1) Какой интерфейс подключения микросхемы оптимальный MII или RMII (STM32 поддерживает оба интерфейса) ????
2) примеры микросхем с низкой ценой, легкой доставаемостью и тд.

Работает и тот, и другой. RMII требует намного меньше сигналов.


Мне нравятся Micrel KSZ8021/31/41/51/81.

кроме меньшего количества ног и необходимости внешнего генератора на 50МГц (против возможности тактирования phy с MCO ножки микроконтроллера в случае с MII) разницы в интерфейсах нет?

Насчёт тактирования - там есть варианты. Например, у меня есть STM32+KSZ8031 (RMII). Кварц 25 МГц стоит на STM32, через MCO 25 МГц выводится на KSZ8031, он внутри умножает частоту и выводит 50 МГц в качестве REFCLK. Можно было бы через MCO вывести 50 МГц, тоже работало бы, я думаю.
Теоретически RMII может сильнее шуметь (важно для тех, у кого ограничения по ЭМС), но это ещё посмотреть надо. Кстати, MII на скорости 10M имеет тактовую 2,5 МГц, и там можно резисторами сильно завалить фронты, чтобы совсем не шумело. В случае с RMII такой возможности нет.

А я немного добавлю. При RMII сигналы по плате идут на более высокой частоте. Учтите при проектировании платы.

LAN8720AI-CP - дешевый, RMII, делает Microchip т.е. достать будет не пролема.
В своем корпусе поддерживает два светодиода, совместим с ходовым разъемом J0011D21E

RMII лучше - меньше сигналов, легче развести, поддерживается мелкими контроллерами. 50 мгц генератор уже не нужен - во всех современных физиках есть PLL для тактирования от 25 мгц кварца. Micrel или LAN8720 примерно одинаковая цена и доставаемость.

Только корпус у него для мазохистов. Тоже была проблема пдбора физики для изучения езернета. Остановился на RTL8201CP. Дешево и паябельно. Чипы RTL чуть не в каждой материнке и сетевой карточке. Думаю откатанная технология у них.

значит подойдет KSZ8031RNL с RMII интерфейсом http://www.micrel.com/index.php/en/product...ksz8031rnl.html
только немного смущает корпус QFN. что нибудь бы поудобнее..

от контроллера понадобятся сигналы

ничего не забыл?

тактируется phy кварцем на 25МГц.

все верно?

Один LED. Ни то ни сё.
В разъемах по два LEDа всегда есть.

Ди и сигналом сброса не принебрегал бы.

а как планируется использовать ETH_PPS_OUT?
тактировать - я тоже пользую 25МГц на стм-е и его на выход МСО1. При исп. другого кварца - читать эррату на стм.

Были KSZ8041TL в корпусе TQFP, но куда-то пропали.


Прикладываю свой вариант.


Как я уже писал, возможны варианты. Если кварц повесить на KSZ8031, то нужно думать, как тактировать STM32. В конце концов, он может и от встроенного RC-осциллятора работать - вам виднее. Мне нужно было, чтобы у STM32 была точная тактовая частота (прежде всего для часов), поэтому я и повесил кварц на него.

на сколько понимаю, этот пин может быть использован в случае синхронизации времени по сети. возможно, пригодится, поэтому вычеркивать пока не буду (правда не вижу на KSZ.. соответствующего вывода).

тактировать либо так же с MCO (при 25 МГЦ кварце на стм32) либо собственным 25МГЦ кварцем рядом с phy (есть разница?).

Этот сигнал (PPS_OUT) не имеет никакого отношения к PHY.


Для PHY разницы нет. Если для STM32 требуется кварц, тогда придётся ставить второй кварц. В варианте с MCO второй кварц не нужен.

интересно, зачем в отладочной плате STM3240G-EVAL этот контакт выведен к phy..

Вам, должно быть, показалось.

PB5 CAN2_RX / ETHER_PPS_OUT / ULPI_D7
это из мануала на плату (стр 43)

из исходников примера lwIp

Ну да, только PPS_OUT не соединяется с PHY.


Этот сигнал выводится из Ethernet MAC, так что ничего удивительного.

Не понимаю, о чём мы спорим? Как я уже говорил, этот сигнал не имеет к PHY никакого отношения. В руководстве написано, зачем он нужен:


То есть этот сигнал просто позволяет проверить точность синхронизации часов у двух МК при помощи осциллографа. Соответственно, он выведен на тестовый контакт, если я правильно понимаю схему.

не нужен, так не нужен. вычеркиваю. спасибо за разъяснения )

ADC при работе в MII шумит где то на 50 бит, а в RMII на 80 (для F2xx и F4xx). Шумы внутринние. Неважно подключен модем езернета или нет. На слух это белый шум, так что отфильтровать не удасться (в звуковом диапазоне). Использование MCO вывода добавит шумов еще на 20-40 бит.
По надежности Реалтек хуже всех. При зависании аппаратный вывод резета не помогает (только полное выкл. питания). Конечно ревизий всяких много, так что это конкретно мой экземпляр. Брал в терре. Ланки оказались ну очень чувствительны к внешним помехам (микрочиповские), однако не требуют настройки и легко лапкой резета перезапускаются (100 мкс. импульс) и более ничего делать ненадо. (Странно, но почему то они еще и самые шустрые в режими Full speed). Депешка оказалась надежней всех и с аппаратном резетом у нее все нормально. KSZ - не проверял, потому что дорогие они.

Цифры какие-то невероятные. Наверняка это всё зависит и от платы, и от обвески, и от источника измеряемого сигнала, и от настроек АЦП. Впрочем, скоро у меня будет возможность посмотреть на деле...

Вроде бы пункт про несовместимость сигнала MCO с требованиями Ethernet в Errata на STM32F4 отсутствует (в отличие от STM32F2), значит можно в режиме RMII использовать проверенное решение от STM32F107 - тактировать REF_CLK частотой 50 МГц от MCO. Или я ошибаюсь?

На четвёрке дерганья фронтов нету как у двойки. Хотя, как не странно, всем перепробыванным мною модемам было наплевать на это дёрганье. Использовать лучше MCO2. У него больше возможностей. Что касается уровней шумов adc, так оно же даже в еррате написано. Типа не дергайте лапами в момент преобразования. Приобразуйте сразу 8 точек и усредняйте. и т.д. Ну все эти рекомендации скидывают шумы максимум на 20%. Если бы ETH можно было приостанавливать, тогда другое дело.

Вы явно опечатались, в F2xx и F4xx разрядность всего 12 бит, а не 20-40 и тем более 50. Возможно, Вы имели в виду единицы, т.е. динамику изменений значений АЦП, а это будет 4-5 бит для Ваших значений. Но даже и 4-5 бит в виде шумов много. АЦП в F4xx так не шумят, это я Вам чётко могу сказать.

Вот пара наших устройств на F4.
http://qbit.su/example/GasAnalyzer/v3/gasa..._1_описание.jpg
http://qbit.su/example/riskom/contrF429/foto/IMG_3053.JPG

Первое на F407, второе на F429. В обоих задействованы АЦП. АЦП настроен на работу через DMA, размер буфера 64 выборок формата, unsigned short.
Наученный горьким опытом с шумами АЦП в F103 лично с пристрастием проверял работу АЦП в F4, пытаясь выяснить, влияет ли тактовая частота ядра и периферия на метрологию АЦП. Нет, влияния нет. Обе платы работают на частоте 168МГЦ, задействована периферия - MII, SPI, I2C, USAT, CAN, I/O. Тест. Платы в реальной работе. Измеряются DC сигналы по нескольким каналам и скидываются все измеренные массивы (по 64 выборки) на тестовую web страничку. Разность между min и max значениями не более 5 единиц. Но это специфика самих DC сигналов на платах. Ради интереса подавался на данные каналы АЦП внешний прецизионный DC сигнал. Значения с АЦП практически не менялись, т.е. разность между min и max = 0, в очень редких случаях разность была 1-2 единицы.

Рекомендации. Обратите внимание на ревизию Вашего чипа и почитайте errata на эту ревизию. Проверьте работу АЦП с DMA. Проверьте схемотехнику питания процессора и, главное, аналоговых цепей процессора. Для цепей питания использую много керамики + высокочастотные чип индуктивности (BLM18) для подавления ЭМП с импедансом 1k. Плюс, отдельный линейный стабилизатор для питания контроллера, не жоплюсь, использую LP2992. Если работаете с метрологией, то рекомендую этот LDO стабилизатор, либо что-то похожее, но обязательно с подавлением помех.



Не согласен по поводу Realtek-а. В качестве Phy для бюджетных решений используем только RTL8201BL. Приведённые в качестве примера 2 платы выше как раз используют Phy rtl8201. Устройств выпущено у нас с этой физикой много, не готов сказать сколько, но порядок идет на сотни. Никаких зависаний Phy, нареканий и глюков при работе с Eth. На испытаниях по ЭМС так же всё в норме. Да, есть влияние при 2кВ и более помехе, но при снятии воздействия работа возобновляется.
Из плюсов 8201 - это, пожалуй, самый старый из выпускаемых на сегодняшний день драйверов eth. В силу своего возраста он лишён багов, чип производителем вылизан. Ещё плюс, это цена. Дешевле этой Phy нет.
Из минусов 8201 - это то, что работает только от 0 градусов.
К плюсам, но уже связки phy 8201 и f4, можно отнести удачную прокладку трасс на pcb с минимум переходных отверстий по 17 сигналам MII. Это даже плюс самого контроллера stm32 - многие сигналы физики можно ремаппить. При компоновке платы чип контроллера крутиться/вертиться, т.е. выбирается оптимальное расположение с учётом ремаппа.

Вот ведь. Ни так сидиш, ни так свистиш, и паяльник у меня не в ту сторону загнут.

Через DMA не проверял. Крутил по готовности в прерывании.

Ну тогда я ничего не понимаю. У меня влияние есть, и не у меня одного, и в ANах на ADC в ST то же написано что есть и посвещена здоровая статья как с этим боротся.

Даже если Вы через DMA гоните, то сам по себе процесс преобразования никак с DMA не связан.
Не думаю, что это связано как то с ревизией камня (сейчас у меня Z), потому как на STM32F207 все то же самое. Может Вы все же смотрели шумы ADC с отключенным ETH?

Уже все перепробывали. Даже от батарейки запитывали.
Что касаемо остальных рекомендаций. Спасибо конечно, правда замечу, что те кто уже веб сервера во всю клипает вряд ли первый раз в жызни разводил печатную плату.

Ну так я и писал, что зависит от ревизии (или от поставщика). У меня друг то же ею не нарадуется. Я из терровской демо платы выпаивал реалтек - то же все нормалек было. А потом в той же терре купил RTL8201CP C5K08H1 LC30D TAIWAN - сбоит. Брал в компеле другую какую то партию - то же сбоят и не сбрасываются. Сразу вспомнил народ который то же предупреждал про каверзность реалтека, а я не послушал ( цена больно сладкая была). Теперь переразвел на депешку и вот теперь действительно проблемм нету.

PS: Я обязаиельно проверяю на ЭМП - во там то все оно и вылезает. А так то оно и у меня всё работает.

Вот дошли руки - проверил АЦП с включенным RMII. Абсолютно никаких шумов не обнаружено, разброс max-min==1. Так что видимо вы что-то делаете не так.

Ведь написал же выше как происходили измерения. Результаты снимались с web-страницы, это подразумевает, что MII работает.

Ну если уже двое утверждают, что ADC не шумит, да еще и с рабочим ETH, то предется еще пошаманить. Хотя все равно не пнимаю, как DMA может повлиять на момент преобразования.

Подключил DMA, как и следовало ожидать ничего не изменилось. Шумы 3-4 единицы без ETH, а с подключенным ETH достигают 90 единиц. Камень STM32F407 ревизия Z, модем lan8720 в режиме RMII. Индуктивности стоят. Конденсаторы то же НПОшные. Питание пробовал даже от батарейки. На депешке в режиме MII шумы около 30 ед. На реалтеке чуть меньше. Пообщался ещё с другим разработчиком (он то же чего то на реалтеке делал) - так у него то же шумы под 40 ед. Так что вот не знаю почему такие расхождения.

Такие шумы должны быть хорошо видны на осциллографе: 90 единиц - это 70 мВ. Потыкайте щупом в разные места, всё должно быстро проясниться.

Я Вам привёл реальные примеры с реализацией rtl8201+F407/F429, шумов в этих платах нет.

Прежде всего, начните с проверки питания контроллера. Как правильно посоветовали, берите осциллограф и смотрите.

Попутно хотел бы спросить о потребляемом токе RTL8201CP. В даташите не вижу где про это написано. Может не туда смотрю. Интересует в разных режимах в смысле передача/прием, кабель отключен, кабель включен, если не трудно.

В даташите раздел 8. Electrical Characteristics, смотрите, в частности, 8.1.3. Power Dissipation и 8.1.4 Supply Voltage: Vcc
У меня старая ревизия документа Rev.1.2

У меня вообще rev.1.1. Нашел 1.21 и там действительно есть.