Хочу получить несколько рабочих прототипов для обкатки идеи.

Идея реализации уже практически выкристаллизовалась, на чём и как делать, но предпочитаю доверить профессионалам.

Срок - два месяца, полагаю, готов потратить на работу профи от 20 до 40 тыс. рублей.

Есть устройство с портом UART и портом: 4 аналоговых/цифровых, 4 цифровых. У аналоговых АЦП 12 разрядов, от 0 до 1,2 В.

Нужно сделать два устройства, которые будут опрашиваться этим устройством. Одно - контроллер, подключается непосредственно к устройству, второе - через радиоканал: автономный регистратор; он будет стоять где-то в глубине квартиры, отзываясь на запрос устройства.

1. Автономный регистратор импульсов, в составе которого:

• часы реального времени,
• двухканальный регистратор импульсов, достаточно 4 десятичных разряда, с хранением почасовой информации на несколько суток,
• приемопередатчик 2,4 ГГц,
• литиевая батарейка типа CR123 (ожидается, что ёмкости батареи 1 Аh должно хватить на работу устройства в течении 5-6 лет в при условии передачи одного пакета 2-3 раза в сутки)

выполняемые регистратором процедуры:
при включении питания или кнопкой - простейшая инициализация: установление связи и привязка к контроллеру.
синхронизация часов по сигналу.
сбор импульсов, запись каждый час.
по запросу с модема - передача текущих значений счетчика, почасового списка, синхронизация суточного таймера.

2. Контроллер, в составе которого:

• часы реального времени, синхронизация по сигналу.
• одноканальный регистратор импульсов, 4 десятичных разряда (запись в накопитель),
• накопитель данных для хранения почасовой информации на несколько суток, с резервным питанием от таблетки типа CR2032
• приемопередатчик 2,4 ГГц,
• маломощный блок питания 220AC - 3,6DC, 200мВт
• преобразователь интерфейса RS485 в 3-хвольтовый UART

Контроллер должен по расписанию собирать данные с RS485, регистратора, приемопередатчика, и хранить в памяти, по запросу с модема опрашивать текущие показания и передавать на порт UART их и весь накопленный архив.


Есть подобные готовые решения, но то, с чем мне приходилось работать, меня не устраивает по разным причинам: дорого, громоздко, избыточный функционал, неавтономность, не те частоты, ненадежно etc. Хочу игрушку с моими "хотелками", и максимально дешёвую в производстве.

Приоритеты: низкая себестоимость по комплектующим, надежность приёма в условиях размещения в жилой квартире панельного дома, простота и надежность решения.

Буду благодарен также любым мыслям по теме. Готов оплатить и подсказку готового решения, если подойдёт для моих целей.

"3-вольтовый UART" не является внешним интерфейсом, в общем случае в первую секунду работы накроются обе коробки, попытавшиеся это оспорить.

Обмен по UART по неизвестному протоколу — зачем перечислены другие интерфейсы и куда их приткнуть — не указано.

Сбор посредством RS-485 неизвестно чего, в неизвестном количестве и тоже по неизвестному протоколу.

Что за импульсы, их источники, их количество — не указано.

Регистратор и приёмопередатчик сперва одно и то же, а в другом предложении — уже два разных.

Вы считаете, что "профи" работают за 10-20тыр в месяц?? На уровне технички....
С таким подходом без вариантов - разрабатывайте сами. Тут можете только советы получить. Бесплатные.


Вряд-ли реализуемо технически. Или Вам надо сперва детально продумать алгоритм работы всеё системы.
Даже используя самый экономичный nRF24L01+, чтобы добиться такого потребления, нельзя его использовать в режиме непрерывного приёма.
Тут два варианта:
1. Использовать батарейный контроллер только на передачу и никаких "отзываний на запрос" от головного контроллера.
2. Каким-то способом обходить (тоже 2 варианта):
a) головной всё время шлёт в эфир запросы (каждые неск. мсек), батарейный просыпается, включает "приём" на неск. мсек, если поймал в приёмном окне запрос - отвечает на него; просыпается не чаще чем раз в неск. минут.
б) батарейный просыпается, передаёт пакет, переходит на приём на неск. мсек, головной за это время должен успеть обнаружить и принять пакет и передать запрос, если таковой имеется в очереди.

В любом случае время сна батарейного должно быть несравнимо больше времени активного приёма/передачи.
Также думаю Вам следует заменить в головном контроллере память с батарейкой на одно из:
FRAM / SPI-flash / SD-карта.

Отреагировал на Ваше письмо единственно только по той причине, что сам сейчас делаю что-то подобное и обдумывал разные варианты реализации.
Точнее уже сделал и уже работает. Только у меня батарейное устройство не принимает никаких запросов от центра, а только периодически отправляет в эфир пакеты.
Батарейное устройство реализовал на отладке MSP430FR5739. В устройстве nRF24L01+ + BMP180(датчик давления/температуры с aliexpress) + измерение напряжения батарейки встроенным АЦП MSP430FR5739. Возможно позже добавлю ещё датчик влажности до кучи. Подумывал также о записи журнала измерений во FRAM (благо она встроенная), но пока отказался из-за необходимости ведения точного времени на батарейном контроллере и его синхронизации.
Потребление:
отладка = 7.2мкА
nRF = 2.6мкА
BMP = 6.5мкА
всё = 16.2мкА (иногда - до 16.8мкА).
Батарейку использую XENO XL-060F (2.4Ah номинал, но на токе 60мкА ёмкость == 2Ah). По расчётам, (при периодичности отправки данных порядка 15минут, время активной работы контроллера == ~38мсек), время работы получается до 13лет.

Примерно так как-то.

Сделаю, все будет хорошо работать, но нужно согласовать много деталей + бюджет нужно на 10-й порядок увеличить. Если интересно - могу заняться в начале марта. http://eman.ucoz.ru/

посредники мне не нужны, даже разговаривать не буду


не вижу линейной зависимости бюджета от срока реализации. Она, скорее, обратно пропорциональна, для сдельной работы.

мне не нужно 15 лет, достаточно 5. но в постоянном режиме приёма.


согласен


Именно поэтому я и обратился на форум. Задачка-то почти типовая, и сама по себе интересная.

Все без посредников, офис-планктона и пр. издержек

Имхо - не получите такое с данной батарейкой. Читайте даташиты.
У того-же nRF потребление в RX - более 10мА, а это считается хороший малопотребляющий чип.
Конечно всякие ZigBee в режиме конечной точки, которые не непрерывно принимают, а периодически просыпаясь, опрашивают ближайшего роутера, может в среднем будут меньше кушать, но всё равно слишком много. Имхо.

Игрушка с вашими хотелками будет стоить гораздо дороже.
Спроектировать схему, топологию платы, заказать прототип ПП, закупить комплектующие, произвести монтаж, написание ПО, тестирование. Ваш бюджет даже по себестоимости на изготовление не прокатит, не говоря уже о проектировании и ПО.

Поэтому:
1) Либо увеличиваете бюджет
2) Либо берете готовые контроллеры и вперед.
Такой или такой или прочие, поиск в помощь.

3) либо всё самостоятельно

Прэлэстно!
Как вам правильно указали хороший чип в режиме непрерывного приема кушает 10мА (это хороший, плохой больше).
Считаем:
Потребление за сутки = 0,01A * 24h = 0.24A*h
Потребление за год = 0,24 * 365 = 87.6A*h
Потребление за требуемые 5 лет = 438A*h
Решение задачи элементарное: ставим батарейку на 438 амперчасов (тележку для перевозки "батарейки" предоставляет заказчик)




Вот и решайте.
Сами.

где Вы увидели 0,01А потребление? 10мкА - 25 мкА

Вы нашли где-то чип, модуль который в режиме непрерывного приема кушает ~10...25мкА? ( Не слип) Покажи!

Да не переживайте так.
Прилепите солнечную панельку и ваши контроллеры будут работать вечно.

... особенно в условиях полярной зимы, когда полгода нет солнца.
И потом эти, старой технологии, не так интересны, с ~15% кпд должны стоить уже меньше одного зеленого. Да и на 5 лет их при сильном солнце тоже не хватит.

nRF24L01 в режиме постоянного приёма слишком прожорлив, а скорость передачи не важна. вариантов несколько: другой чип или алгоритм пробуждения по часам, в определенные промежеутки. Второй вариант мне не нравится.
Можно любой другой диаппазон, не требующий лицензирования частот. 433, 866 etc

Либо отказаться от режима ожидания: отправлять каждые полчаса короткий пакет, и получать подтверждение и синхронизацию часов.

У меня от лампы отлично работают.

веселимся ;-)
нету там света, даже от лампы

Ну тогда остается гравитатор.

Вот это правильное решение, только это называется - гравицапа. Цапает энергию из грави поля.


И что такая пластина дает 2 ватта, от лампы? ... От светодиодной лампы которая сама 8 ватт кушает.
И скоко стоит такая дешёвая энергия?

Сделаю вам неэксклюзивное аппаратное обеспечение в обмен на неурезанную лицензию на ALTIUM скажем. alx.rosarium@yandex.ru

О бартер пошёл! Только, ваш коэффициент хотелки почему то 1:10 против предложенного, если не больше. Отчего так? Москва ...?

Весна пришла. Обострение.

2ТС ваш бюджет даже сборку пром экземпляра не покроет. А пром экземпляр ещё нужно разработать...

Можно старым дедовским - детекторный приемник + выпрямитель + dc -dc Так 10 - 50 мвт - 5 -25ма (при 2 в пит.) думаю можно утянуть из воздуха, особо если антенну через двор пустить.

Гыы. Бюджет 150 долларов и посредники? Рассмешили..

такой вариант: головной всегда на приёме, автономный раз в полчаса шлет пакет, получает подтверждение, синхронизацию часов, и засыпает.


да, логично.


давайте обсудим. ЛС не активировано (ХЗ, почему так на этом форуме?), аська или скайп?



генератор с редуктором в петли двери :-)

Выполнил похожий проект - радиоканальный датчик температуры (868 МГц, Wireless M-Bus) для распределенного многоканального мониторинга. Датчик на CC430F5135, питание от тионил-хлоридно-литиевого элемента, срок работы 5-8 лет. Среднее потребление 8-10 мкА. Разумеется, никакого постоянного приема (датчик передает по регламенту или по событию, короткая фаза приема после фазы передачи). В проект входили также трансивер-концентратор и ПО верхнего уровня для ПК. Бюджет проекта больше в десятки раз. И обсуждать тут нечего - сложная разработка, много подводных камней и граблей в таком деле.

вариант 2б
Вот как и у товарища OlegH


А что тут обсуждать? У меня всё работает и вопросов нет.
Если хотите посоветоваться - в профиле есть моя аська, а лучше - сюда.

Пытаюсь угадать что это за устройство такое и не получается.
Можете дать подсказки - кто даёт аналоговые сигналы и те самые импульсы, которые нужно регистрировать с привязкой ко времени ?
Что-то мне подсказывает, что зная задачу целиком, можно её решить как-то по другому.

С импульсами всё просто — это пара механических расходомеров воды с герконовыми выходами.

Само собой, решить элементарно за копейки — например, когда я делал тупой ремонт в тупом доме, прокинул пару витых пар из туалета до щитка, т.е. 16 проводов, по которым при желании можно будет и пару сотен ватт передать будущим гаджетам, как то, биомеханическим робоунитазам и т.п. вложениям.

А вот знакомая, потратив на ремонт пару млн, даже советскую проводку (это которая, напоминаю, с лимитом "одна розетка на комнату") не стала менять, и, как только въехала, в коридоре с фейерверком отгорел светильник.

ТС пишет требование "двухканальный регистратор импульсов, достаточно 4 десятичных разряда, с хранением почасовой информации на несколько суток". На счётчик воды как-то не похоже. По идее идеальный беспроводной счётчик воды - это автономное устройство со своей памятью и радиоинтерфейсом на прослушивание (пока не получит нужную команду). По запросу от центрального устройства (или иного) счётчик просто сливает нужную статистику и дальше занимается своей работой по счету воды и регистрации данных. Почему срок хранения у ТС всего несколько суток ? Сейчас карты памяти меньше чем на 2 Гб не купить, на такую можно данные о воде годами писать. Т. е. у ТС импульсов, вероятно, очень много.

Судя по тому, что TC пришли на ум петли двери это счетчик открывания двери.

Тогда: повышающий редуктор на косяк, а с него - на генератор, генерить амперы и можно хоть на километры бить

И что за не умный дом, тогда? Дверь то сама должна открыватся при подходе чела и скрытой его идентификации. Иначе добавляется качающийся пол с генераторами, краны с редукторами и генераторами и тд. Где чел как электрон будет генератором энергии в собственном доме. И кому это надо?

Друзья, спасибо за интерес к моей теме!
импульсы считают водосчетчики. 4 разряда - с запасом, на случай, если связь будет потеряна надолго.
устройство должно быть такое: поставил и забыл на пять лет. Счетчики могут быть и в сортире, и в подвале дома, тянуть слаботочку - не вариант.
Назначение не писал в теме, потому что не люблю подхода к задаче от кошелька заказчика, а не от реальной сложности.


спасибо, посмеялся! очень креативно!

Система сбора показаний Danfoss INDIV AMR, INDIV X AMR:
http://ru.heating.danfoss.com/Content/C8F4...946_SIT130.html
http://ru.heating.danfoss.com/Content/2EA1...875_SIT130.html
см. INDIV-PAD, INDIV-X-Pulse
Принимал определенное участие в разработке и постановке на производство.
Еще раз замечу, что реальную сложность и длительность проекта ТС сильно недооценивает... Впрочем, это и так всем понятно.

посмотрел Ваши материалы. это точно не мой сегмент. Прайсовая цена 2-хканального регистратора импульсов 68 евро. Золотом инкрустирован, наверное?
понимаю, почему кричите, что мало денег. Мне казалось, мои хотелки и приоритеты четко обозначены в теме, мне нужен пластиковый чайник а не золотой самовар.

как и говорил, стоило указать область применения, и поехало...

Ну ищите свой сегмент, ищите )))
Материалы не мои, а известной и уважаемой европейской фирмы.
Желаемый вами прототип лежит у меня на столе, но он не продается)
P.S. Как известно, для некоторых людей и значение синуса иной раз вполне может достигать трех!
P.P.S. Вам как раз и намекают изменить приоритеты - оно дешевле в итоге выйдет

Чёрт! Ненавижу людей, которые считают, что они лучше знают, что именно хотят другие! К ним за хлебом приходят, а они пихают буженину, утверждая, что ничего, кроме буженины есть нельзя.


дешевле такого "золотого самовара" - поставить модем непосредственно на счетчик.
Может, Вы объясните, ЧТО в таком простейшем регистраторе может стоить 68 евро?

Как что ?!? во-первых, десятки человеко-лет, ушедшие на разработку нескольких итераций системы (само собой, себестоимость прибора по комплектации существенно ниже, а отдельный прибор разрабатывался быстрее, хотя и в едином цикле с другими приборами системы), во-вторых, имя фирмы-продавца, поставившей свою лейбу.
Плюс Вы видимо увидели европейскую цену, а в России данный прибор будет стоит существенно дешевле, после того, как массовое производство будет полностью налажено, а стоимость разработки будет отбита на европейских потребителях, готовых за это платить.
P.S. Черт! Ненавижу людей, которые считают, что важно только и именно то, что хотят именно они! (на правах шутки ;-) )

Предположим, что Вы нашли низкопотребляющие часы реального времени, МК, память и хорошую батарейку.
Осталась только проблема с радиочипом.
Почему бы тогда счётчику воды не сливать данные по расписанию ? В этом случае он мог бы включаться раз в сутки на приём запроса от центрального устройства и передавать (только при получении соответствующего запроса для экономии энергии батарейки) данные максимум несколько минут (в этом же процессе можно делать и корректирующую синхронизацию часов).
Неужели данные о воде столько важны, что задежка на сутки неприемлема ?
Первичную синхронизацию времени (+ процедуру договоренности о времени, когда счетчик будет включаться на приём) можно сделать микрокнопкой на счетчике.

речь идёт об отдельном болтике

меньше всего меня интересует

при таком подходе - в лучшем случае - в разы. мне нужно - на порядок.

А вот тут Вы себя выдали. На правах шутки. Жене покажу, она - маркетолог.


у меня их несколько, работающих, решенных разными способами. Я об этом писал в топике. Ваш - точно не желаемый мной, о, ЗнающийМоиПотребностиЛучшеМеняСамого!


нашел

этот вариант уже обсуждался. Отсылка раз в полчаса вполне меня устраивает

Только одно, последнее, замечание.


Как Вы думаете, в Danfoss идиоты сидят? И не стремятся к снижению себестоимости ?


Не вижу даже смысла комментировать. Если и влез в тему, то исключительно ради тех, кто может попасться на удочку мнимой простоты за 20т.р.

Значит у ТС единственный путь - это самому собрать железо, а уже за озвученный бюджет заказать написание ПО. По-моему это оптимально.

По железу.
Покупаете Esp8266 202 рубля - вот вам и вайфай и микроконтроллер, который можно запрограммировать. Если проблемы с сигналом, условно не прямая видимость, толстые стены - можно перейти в диапазон 868MHz, передатчик + атмега168

Зачем вам RTC - я не знаю, чтобы отправлять пакеты часы не нужны, можно по таймеру. Но часы, так часы - DS3231 86 рублей, плюс там своя батарейка.

Остальное сами подберете, какие датчики вы там будете подключать, согласовывать...

Питание - ставите бАльшую батарейку (можно даже свинцовый аккумулятор , а если есть возможность - зарядка + аккумулятор.

У них задачи другие, и позиционирование тоже. при цене системы в сотни миллионов нет смысла экономить на датчиках. У меня задачи иные, и цена датчика составляет существенную часть системы. И требования к датчику другие.
Если мне нужна машина для редких поездок за хлебом, мне не нужен ни лимузин, ни джип, ни спорткар, мне нужна простая дешевая малолитражка, смарт, матиз. Как отнесется покупатель, ориентированный на матиз, когда, придя в автосалон ему заявят, что ему для его задач надо машину не дешевле трёх миллионов.

ПО сами пишем, это у нас, как раз, неплохо получается

вайфай не подходит, есть более простой и бюджетный вариант радиоканала, уже обсуждался тут.

нужен. как иначе делать логи? таймер без кварца и за сутки уплывет. Есть дешевле доллара, DS1302 или DS1307, например, есть и другие.

тоже нельзя, громоздко и дорого выйдет.

Ну раз у Вас на первом месте бюджетность, то бюджетнее вместо часов поставить кварц. И от него затактировать внутренний RTC контроллера.

Предложил-бы вариант решения ( CC25xx + ZigBee ). Более того, инфраструктура в наличии, возможно развитие в систему съёма информации по многоквартирному дому и т.п. Но конечно деньги не те. 300 баксов не стимул.

не нужен микроскоп для забивания гвоздей. слишком сложно и дорого выходит.

Это точно.
Гораздо лучше взять MKW21D256VHA5 и ZigBee стек от Freescale.

У KW2x есть специальный счетчик импульсов работающий во всех низкопотребляющих режимах, причем с аппаратным фильтром от глитчей.
И ядро у них посовременней - Cortex-M4
А главное стек весь в исходниках, все можно сделать за день.
А 300 баксов пустить на покупку отладочных донглов USB-KW24D512.

одну штуку я сделаю за такие деньги. а себестоимость по запчастям для повторения будет какая? 60 уе?