Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Необходимо подобрать замену
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Микроконтроллеры (MCs) > AVR
Igont
Доброго времени суток всем.

Недавно тут проскакивала, закрытая ныне, тема о прощании с Atmel - напугали.
А с момента появления Cortex и в вышеупомянутой теме постоянно слышится нечто вроде "8bit AVR легко меняется на Cortex-M, что есть более современно и полезно будет всем".

В итоге хотел бы задать конкретный вопрос по замене:
Чем заменить Atmega88-15AD, если:
1. Ног у него 32 (важно, т. к. размер и монтажная простота)
2. Напряжение 5 V (здесь, наверно, придется смириться с 3.3V)
3. -40°C ~ 150°C (Automotive, AEC-Q100 - вся "соль" тут)
4. Потребление учитываем тоже

Надеюсь, что "прощание с Atmel" в следующий раз оставит меня равнодушным на фоне
подобранной замены из числа Cortex.
SpiritDance
http://www.nxp.com/documents/data_sheet/LPC1311_13_42_43.pdf

http://www.freescale.com/products/arm-proc...ollers-mcus:KEA

например

PS. Для кинетиса хорошая программная поддержка продуктов.
Igont
Цитата(SpiritDance @ Oct 29 2015, 18:40) *



Спасибо, за попытку.
Но не соглашусь - в первую очередь по температуре.
Я указал рабочую температуру - 150С и камень работает гарантированно и долго, а Ваша ссылка привела меня на рабочих 85С, где 150С-предельная температура хранения.

В общем же по NXP: сортировка всех их MCU дает только 3 камня на максимум 125С, причем самый малоножечный из них 64 ноги.
Про NXP забудем.
Freescale EA - те же 125С.
zhevak
Прошу прощения за офф-топ, но не могу не прокомментировать.

Цитата(Igont @ Oct 29 2015, 20:15) *
Доброго времени суток всем.
Недавно тут проскакивала, закрытая ныне, тема о прощании с Atmel - напугали.
...
Надеюсь, что "прощание с Atmel" в следующий раз оставит меня равнодушным на фоне подобранной замены из числа Cortex.


Вот это чувак попал, дак попал! sad.gif

Есть о чём задуматься, чтобы и самому не "подсесть" на уникального производителя, продукцию которого и заменить-то не чем. sad.gif
SpiritDance
Цитата(Igont @ Oct 29 2015, 20:09) *
Я указал рабочую температуру - 150С и камень работает гарантированно и долго, а Ваша ссылка привела меня на рабочих 85С, где 150С-предельная температура хранения.


По моему там было 125, ну да неважно.

можете st посмотреть, там M0 кортексы на 125 тоже есть

Если нужно именно 150 - это 8-битники. Теже stm8 и у микрочипа скорее всего есть что-то подобное.


Цитата(Igont @ Oct 29 2015, 20:09) *
Freescale EA - те же 125С.


Это стандартный automotive, как у процессоров, так и у большинства интегральных микросхем.

Позвольте полюбопытсвовать, у Вас весь обвес тоже 150?


smalcom
bb-offtopic.gif
Цитата
Вот это чувак попал, дак попал!

читайте ещё раз и внимательно. у ТСа автомобильные компоненты.
Genadi Zawidowski
Что интерсно, продукты от ST с соотествующими ребованиям automotive все на +125 цельсия. Видать, автомобили у них другие чем у Atmel.
AHTOXA
Цитата(Genadi Zawidowski @ Oct 29 2015, 22:59) *
Что интерсно, продукты от ST с соотествующими ребованиям automotive все на +125 цельсия. Видать, автомобили у них другие чем у Atmel.

Не, у ST есть STM8AFxxx, они до 150.
zhevak
Цитата(smalcom @ Oct 29 2015, 22:41) *
bb-offtopic.gif
читайте ещё раз и внимательно. у ТСа автомобильные компоненты.

1. Ну я как бы знаю, что офф-топ. И даже принес извинения. Какой смысл в смайлике?

2. Ну я как бы внимательно прочитал требования товарища. Не догадаться по требованиям температурного диапазона о назначении изделия очень сложно.

Но дело в другом. Дело в том, что специалист сначала акцентирует внимание на наиболее существенных проблемах. Требования по температурному диапазону стоят аж на третьем месте. А на первом месте не радиационная стойкость, не агрессивная среда, ... Вы только не смейтесь! На первом месте стоит:

Цитата
Ног у него 32 (важно, т. к. размер и монтажная простота)


О чём это говорит? Вы понимаете, что для товарища особенно важно? Разве это не попадалово?
Igont
Цитата(zhevak @ Oct 29 2015, 21:48) *
1. Ну я как бы знаю, что офф-топ. И даже принес извинения. Какой смысл в смайлике?

2. Ну я как бы внимательно прочитал требования товарища. Не догадаться по требованиям температурного диапазона о назначении изделия очень сложно.

Но дело в другом. Дело в том, что специалист сначала акцентирует внимание на наиболее существенных проблемах. Требования по температурному диапазону стоят аж на третьем месте. А на первом месте не радиационная стойкость, не агрессивная среда, ... Вы только не смейтесь! На первом месте стоит:



О чём это говорит? Вы понимаете, что для товарища особенно важно? Разве это не попадалово?


В том смысле, в каком Вы трактуете мой вопрос, попадалова нет, как раз таки: У Freescale EA есть камни 32 LQFP 125С.
Порядковый номер требования не обязательно соответствует его критичности (в данном случае именно так).
Тем более, что в большинстве пунктов есть комментарии.

Заметили, что 8ми битники вспоминают в контексте 150с?

Так где тот Cortex который заменит AVR......



zhevak
Цитата(Igont @ Oct 30 2015, 00:15) *
Так где тот Cortex который заменит AVR......

А он что, обязан что ли заменить AVR-ки во всех-во всех применениях?
(Не отвечайте, а то опять разовьется дискуссия ни о чём.)

AlexandrY
Цитата(Igont @ Oct 29 2015, 21:15) *
В том смысле, в каком Вы трактуете мой вопрос, попадалова нет, как раз таки: У Freescale EA есть камни 32 LQFP 125С.
Порядковый номер требования не обязательно соответствует его критичности (в данном случае именно так).
Тем более, что в большинстве пунктов есть комментарии.

Заметили, что 8ми битники вспоминают в контексте 150с?

Так где тот Cortex который заменит AVR......


High Temperature Operating Life (HTOL) при 150 у AVR составляет всего 1000 часов.
А High Temperature Storage Life (HTSL) всего 2000 часов.
Такие параметры у всех automotive чипов будут.
iosifk
Цитата(Igont @ Oct 29 2015, 18:15) *
2. Напряжение 5 V (здесь, наверно, придется смириться с 3.3V)
3. -40°C ~ 150°C (Automotive, AEC-Q100 - вся "соль" тут)
4. Потребление учитываем тоже

А посмотрите Реннесас. Они объединились и НЕК, а эти много делали именно автомобильного и 5-ти вольтового...
smalcom
маргинес конечно, но вдруг подойдут
http://www.freescale.com/products/more-pro...~-40%20to%20150
http://www.freescale.com/products/more-pro...~-40%20to%20150
dinam
Ради интереса зашел на сайт вечного конкурента - Microchip, в MAPS. Выбрал 150 градусов, 5 В, 28-36 ног и нашлось 10 МК с разрядность 8, 32 бит. Но к сожалению Cortex они не производят.
AlexandrY
Цитата(dinam @ Oct 30 2015, 05:32) *
Ради интереса зашел на сайт вечного конкурента - Microchip, в MAPS. Выбрал 150 градусов, 5 В, 28-36 ног и нашлось 10 МК с разрядность 8, 32 бит. Но к сожалению Cortex они не производят.


У микрочипа тоже читаем :
Цитата
The test duration for AEC-Q100 reliability
testing for devices operating at +150°C is
1,000 hours. Any design operating at
+125°C to +150°C for longer than that
period is not warranted without prior written
approval from Microchip Technology Inc


Т.е. дней через 50 дивайс можно выкидывать.

Честные 150 градусов есть наверно только у SM470 -55°C ~ 220°C
SpiritDance
Цитата(Igont @ Oct 29 2015, 23:15) *
Заметили, что 8ми битники вспоминают в контексте 150с?

Так где тот Cortex который заменит AVR......


ОМГ

Так вам замену надо найти

или кортекс попинать, что совершенно бессмысленно?

Если второе, то сделать обратную замену, кортекс на АВР, невозможно даже с адскими допущениями в большинстве случаев.
ozone
Не могу даже представить, что бы температура ОС была реально длительно 150 С, даже если применение автомобильное. Это куда же нужно засунуть электронику...
smalcom
150 - это запас. а вообще: летом под капотом, летом под торпедо, тормозной суппорт, трансмиссия. мест навалом. например пространство вокруг бортовика на кортекс-А )))
prottoss
Подниму тему.
Кто то говорил про "умирающий" ATMEL. А люди вот уже собрались ATmega в космос запускать - странно для умирающей компании...
http://www.atmel.com/products/other/space_...cs/default.aspx
http://www.atmel.com/products/other/space_...nt-devices.aspx

У новой меги нет верхнего температурного диапазона как заявлял ТС, но 125 градусов тоже не хило.
pavel-pervomaysk
Подобрать замену процу, цена которому полтора бакса, будет нереально.
Смотри что-то из Renesas/NEC.
Но если уж так все категорично, то проще взять сейчас 5-10к процов и не париться.
Постепенно все переделать на новый проц и все.
maxx2
Чего там страдать.
Атмел 10 лет обещал на все свои контроллеры, у меня табличка даже есть. На меги и прочие авр - минимум до 03.06.2025.

150 градусов, насколько я понимаю - это температура хранения, а не работы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.