Добрый день уважаемый форумчане.

Хочу приобрести pick-n-place автомат для прототипирования и мелких серий. То, что нравится - кусается по цене. То, что доступно - не нравится. Но дело не в этом. Один из агентов предлагает Б/У автомат Autotronik BS390V1 отработавший 3400 часов где-то под Калугой. Кто нибудь знает что нибудь про конкретно этот агрегат ? На что нужно обратить внимание при личном осмотре ? Вообще, 3400 часов на сколько это много или мало для машин такого уровня ? Буду весьма благодарен за любую информаию, позволяющую не переплатить за хлам :-).

73!

3400 часов для подобной техники - ничто. Нормальный сборочный станок должен работать 23 часа в сутки, час на всякие профилактики ежедневные и прочее. Конректно с установщиками Autotronik дела не имел, но их принтер трудится вот уже 10 лет, за 10 лет поменяли только одну пневмосборку и комплект ракелей новый купили. А, вру, ещё стопер стола на Festo покупали много лет назад. Но за последние 3 года точно ничего к принтеру не приобреталось.

А что по цене Б/У автомат Autotronik BS390V1? В сравнении например с новым Neoden 4 pick and place?

Я тут недавно увидел в интернете плейсер smd-taxi. Год назад стоил 350к р. Делают ребята в Казани. Может для мелких серий самое оно? (К данному проекту никакого отношения не имею).

Что касается autotronik'а, то если верно помню, у нас в цехе такой стоит на мелкой серии. Модель не помню, только знаю что есть дозатор клея За три года ничего не ломалось. Завтра гляну модель.

За BS390V1 с полным комплектом питателей (!!!) просят 1.5 млн руб.

Про Neoden 4. Я буквально уже чуть было не купил этот девайс, но решил таки найти время прочесть многостраничный форум http://www.eevblog.com/forum/manufacture/n...pick-and-place/ , там "счастливые" обладатели обсуждают эту машину и её глюки. Я прочел все 43 страницы форума, потратил три дня, и не пожалел ни минуты потраченого времени - машина оказалась совершенно не пригодна для моих задач. В кратце - машина тяжело перенастраиваема, настройка и подгонка параметров может занять неделю, и это если повезет. А если не повезет - можно наткнуться на глюк в программе, и тогда - суши вёсла. А некторых параметров может и не быть вовсе, тогда придется включать смекалку - подвешивать грузы, подставлять магниты, резиновые прокладки и т.д. Производитель (Neoden) делает вид что хочет помочь, но реально не решил ни одной из деятка озвученых проблем у своих клиентов, весь саппорт сводится к поиску "work-around" для проблемы (типичный китайский подход к делу, я бы сказал), а не исправление ошибок в ПО. Вобщем, я прикинул и подумал, что для меня работат с такой машиной будет сущим мучением и каторгой, а хотелось бы все таки получать чуточку удовольствия за выложеные деньги. С другой стороны, если заниматься выпуском тысячных серий, т.е. перестройка занимает относительно не большое время по сравнению с самим производством продукции, то вполне годный аппарат. Есть видео, где шесть Neoden-ов установлены в конвейер - не плохая идея для решения проблемы ограниченного числа питателей. Правда, к видео нет коментария - как часто конвейер останавливается из-за сбоя одной из машин, видимо для китайцев это не проблема - дежурный технолог подопнет и все поедет дальше. Судя по тому, что крышки открыты у всех машин в конвейре, то подпинывать приходится частенько. :-)


В серии BS от Автотроника меня подкупает возможность замены индивидуальных питателей прямо на лету, при этом машина сама распознает в какой слот вставлен тот или иной питатель, а питатель хранит в себе свой уникальный номер и количество компонентов. Я не знаю на сколько это реально работает, но звучит очень не плохо. Я бы хранил все компоненты прямо в питателях. Еще мне нравится работа с обрезками, которые можно зарядить в специальные "пеналы" и обставить ими всё свободное рабочее поле. У Neoden-а такой возможности нет, и нет именно по глупости китайских софтописателей!

Кстати, раз пошла такая свистопляска, может кто имеет опыт работыт с Mechatronika MX70 ? Это второй вариант у меня на примете. По фичам - всё тоже самое, что и у Autotronik, но несколько дешевле по цене выходит (я сравниваю новое оборудование).

73!






Спасибо за наводку. Посмотрел. Порадовался тому, что наши люди начали работать в этом направлении. Не понял какой у них софт, но не удевлюсь если всё работает на OpenPNP (это гут!).

Конкретно в механики smt-taxi, по мимо свиду хлипкой конструкции рамы, меня смущает отсутствие энкодеров (как и у Neoden 4). Без них машина не знает где точно расположена головка, и на платах больших размеров (а также на панелях) будет сильно косячить. В форуме по Neoden 4 эту тему обговаривали, у человека компоненты ставились со смещением - чем дальше от реперных меток, тем больше смещение. Решил он эту проблему оригинальным методом - вычислил коэфициент и перемножил на них координаты компонентов в задании. Возможно, что парни из smt-taxi как-то обошли эту проблему (непрерывная калибровка нулевых положений), но все равно для себя я решил, что механика такой машины должна быть сделана по принципу "closed-loop" (с обратной связью).

73!

Посмотрел, у нас стоит autotronik bs 384v. В комп лезть не стал, так что наработку не скажу, но это точно не 23/7. Скорее 4/5, но по сравнению с ручным монтажом, конечно, резкое повышение производительности и качества.

PS. Есть один досадный минус у фидеров. Тяжелые катушки банально разматываются и лежат на полу, что, впрочем, не мешает фидеру тянуть ленту.

Уважаемый CheckPoint!
Что в итоге выбрали? Поделитесь пожалуйста опытом...

Проплатили новый Autotronik BA385V2, двухголовый с прецизионным диспенсером и 35 питателями разного фасона. Обещают поставить к Марту 2017. Ждем-с. Как прибудет, отпишусь подробнее.

Если не секрет, сколько отдали за устройство, отдельно за диспенсер, питатели и доставку/растаможку (если идет отдельно) всего этого?
Позволяет ли диспенсер наносить пасту на площадки c шагом 0.5 (например ширина полощадки 0.25) ? Ему нужна особая паста, или подойдет обычная? И вообще насколько это удобная система со встроенным диспенсером?
Спасибо.

Вчера прибыл наш долгожданный новенький Autotronik BA385V2 - две головы, два дозатора (прецизионный и обычный), пять камер... посему спешу поделиться первым впечатлением. Сейчас ведем пусконаладку, забиваем библиотеку компонентов, прогоняем на простенькой платке, параллельно - учимся. Сам установщик и его механика выглядят очень и очень круто - быстрые (почти мгновенные) перемещения каретки, ШВП, отличный подбор и точность расстановки. Софт очень навороченый, много фичь и ньюансов. По софту напишу более подробно, когда сам пойму что к чему :-). Катушки с питателями устанавливаются очень легко и быстро (0402), пока что с ними никаких проблемы не наблюдали. У конкурирующих автоматов, из тех что нам довелось видеть (DIMA, Mechatronika) в этом вмысле все гораздо печальнее. Наткнулись на неприятный ньюанс с вибропитателями - не все виды тубов (те, что толщиной более 10мм) могут быть установлены без прикладывания "напильника и молотка", у нас есть компоненты в корпусах D2PAK которые поставляются в толстенных тубах - с ними проблема, будем колхозить. Завтра собираемся проверить подбор из россыпи и из обрезков, для последних в нашей комплектации имеется некоторое количество специализированных пенальчиков.



Сумма всего договора поставки составила порядка 90 000 евро + почти 9000 евро за малошумный безмасляный компрессор. Договор включает растаможку, доставку к нам на производство (г. Тюмень), пусконаладку и обучение. Сколько стоит отдельно диспенсер сказать трудно, но если интересно - пишите в приват, подниму документы.



Для прецезионного диспенсера обязательна паста 6-го типа, вот её пока нет у нас, поэтому диспенсер пока еще не пробовали. Самому интересно. Как появится паста - отпишусь отдельно.

Спасибо за информацию. Про работу диспенсера пасты очень интересно. Надеюсь не забудете поделиться впечатлением. Хотя тревожит уже что нужна какаято спецпаста, хоть не того же производителя она. )) Ждем пока освоите работу с ним.

Сегодня запустили обычный (не прецизионынй) диспенсер со свинец-содержащей пастой INDIUM 3-го класса, игла с проходным диаметром 0.25мм. Результат весьма интересный, я бы даже сказал - приятно удивил нас. Корпус LQFP64 с шагом 0.5 отработал на 100% во всех опытах. Наносили по три точки на площадку с расстоянием между точками в 0.5мм, все точки проставились, обьем достаточно однородный, слипаний пасты между площадками нет. Микруха запеклась без единого КЗ. Проблему создают, как оказалось, большие пады - при таком диаметре иглы нужно производить по нескольку десятов точек на пад, что бы покрыть их пастой, иначе пайка очень сухая. Установить более трех точек на пад можно, но задача это не простая, софт в этом отношении не удобен. Другая проблема - на больших платах из-за кривизны (коробления) поверхность находится на разном расстоянии от кончика иглы, соответственно там где плата ближе поднята к игле, паста наносится хуже или не наносится совсем. Там, где плата отстоит дальше чем положено - получаются остроконечные вытяжки, что тоже не хорошо. По словам инженера, который ведет ПНР, эта проблема решена у прецизионного диспенсера - там есть концевой датчик выступающий за пределы иглы, с помощью которого контроллер определяет действительное расстояние до платы, а не расчетное. В целом, на всей плате из более 200 точек пайки, без пасты остались штук 5-7. Считаю, что для выпекания прототипов и единичных серий такой результат вполне приемлим.

Ниже привожу фото участков печатной платы после диспенсирования и оплавлени. Прошу извинить за качество, кроме смартфона под рукой камеры не оказалось. Пайка чиповых компонентов получилась очень сухой - нужно увеличивать количество точек и обьем дозы. Также видно, что пару чипов оттянуло в сторону одного из падов, что вызвано недостаточным количеством пасты.

Есть скриншоты с одной из камер автомата, сделаные после нанесения пасты диспенсером, но они остались на флешке которая воткнута в станок, завтра если не забуду, заберу и выложу на всеобщее обозрение.

В процессе ПНР выявилась весьма существенная проблема. При измерении высоты до компонента, а так же в случаях, когда автомат хочет положить компонент обратно в карман ленты (особенно это касается обрезков), автомат делает обратный вакуум (air-kiss), это приводит к тому, что компоненты находящиеся в соседних карманах выскакивают и разлетаются в разные стороны, соответственно автомат не может их обнаружить при подборе. Как отключить этот air-kiss мы пока не разобрались. В настройках питателя есть такая фича, но на её изменения автомат никак не реагирует. Похоже на глюк в софте. Эта проблема делает практически невозможным подбор из обрезков, так как обрезки лежат на столе со снятой покровной лентой и первая же попытка вернуть компонент в карман приводит к опустошению всего обрезка. Инженер ведущий ПнР озадачен, общается с производителем, надеемся что решение будет найдено. Для нас на этом этапе обрезки лент являются основным видом питателей. :-)

Как и обещал, выкладываю скриншот с одной из камер BA385V2 после нанесения пасты обычным (игла 0.25) диспенсером на площадки корпуса LQFP64 с шагом 0.5мм. Просматривается небольшое смещение, которое легко устранилось более точной калибровкой диспенсера. Фото результата оплавлениея см. в предидущем посте.

У Мехатроники такая проблема решена (ну практически решена). Там обрезок ленты вставляется в специальный держатель, и обрезок получается зафиксирован с обеих длинных сторон. Обрезок вставляется вместе с покровной лентой, после чего покровная лента снимается, компоненты остаются. Лёгкие удары головкой по ленте в моих экспериментах не приводили к массовому подпрыгиванию элементов. Если у меня остались фотографии - я выложу.

У Автотроника все то же самое - пенальчики с подпружиненными пластинами в которые запрявляются обрезки (см фото ниже). Проблема как раз в обратном вакууме - при возврате компонента в карман выдувает другие компоненты их соседних карманов или даже соседних лент, сами ленты прижаты и не двигаются. На мой неопытный вгляд все это похоже на заводской дефект - глючит один из клапанов. Поставщик и производитель озадачены, обещали найти решение в ближайшее время.

Завтра будем пробовать прецизионный дозатор, посмотрим на сколько результат его работы превосходит то, что мы получаем с обычным дозатором.

Сегодня запустили прецизионый дозатор пасты. У этого дозатора используется своя специализированная латунная игла с ограничителем. В нашей поставки была игла проходным диаметром 0.3мм. Общие впечатления - положительные. Паста наносится равномерно, все точки одинакового размера, ограничитель на игле позволяет наносить пасту даже на искревленные платы. Ниже привожу фото двух проходов (с разными параметрами) нанесения пасты на корпус TQFP44 с шагом 0.8мм. Расстояние между соседними точками на одной и той же площадке - 0.5мм.

Прецизионный дозатор контролирует температуру иглы, может подогревать или охлаждать её (охлаждает с помощью обдува), таким образом изменяя вязкость пасты и контролируя обьем её выхода.

Кстати, BA385V2 позволяет одновременно работать двумя дозаторами. Можно зарядить в оба дозатора пасту и использовать иглы разных диаметров. Можно зарядить в один - пасту, в другой - клей.

checkpoint, здравствуйте. Я сейчас работаю на точно таком же автомате. Есть некоторые вопросы и проблемы. В чем то возможно я вам смогу помочь. Я тут новичок и нет возможности отослать сообщения в личку. Пишите мне, я думаю поделимся полезной информацией.

Валентин, пытался написать вам в личку, но форум не позволяет - говоит что ваш личный ящик отключен. Пишите мне на email: rz@fabmicro.ru, обсудить действительно есть что. :-)

В попытке перейти от пусконаладки Автотроника к непосредственно производству столкнулись с такой проблемой - большая часть компонентов у нас имеется в россыпи (в коробочках) или в обрезках. При ручной сборке, от которой мы пытаемся постепенно отказаться, наличие компонентов рассортированых по коробочкам является весьма удобным способом их хранения. Но вот что делать при автоматической сборке, особенно если каждый чип находится на персональном учете ? :-) Мы подумали и решили изготовить свои питатели для россыпи, что бы можно было хранить компоненты прямо в питателях, подавать их в станок по требованию и существенно сократить время на перенастройку.

Идея вобщем-то лежала на поверхности, но на удивление, я не смог найти в Гугле аналогов. Наш питатель имеет формат лотка-поддона стандарта JEDEC изготовленного из оргстекла толщиной 10мм в котором выфрезирована матрица из ячеек трех различных размеров (25x25, 25x55x и 55x55) и различных глубин (от 3мм до 4.5мм соответственно). Питатель имеет прозрачную крышку в которой методом фрезеровки сделаны выступы по форме ячеек высотой 1мм, таким образом крышка плотно, он без усилий, прилегает к поддону и предотвращает перемешивание компонентов между ячейками даже при переворачивании. Сверху на прозрачной крышке над каждой ячейкой, для удобства оператора, мы наносим номинал компоннета маркером (при необходимосети его можно легко стереть спиртом, тонким слоем ). На лицевой поверхности поддона методом УФ печати нанесена маркировка ячеек, все ячейки пронумерованы Q01, Q02 и т.д. так как они описываются в ПО Автотроника. В ПО сделали шаблонный проект (пустой проект) с описанием координат ячеек лотка и используем его за основу для всех проектов. Для наших небольших проектов получается по одному лотку на печатную плату. Перенастройка получается очень простой: взять со склада соответствующий лоток с компонентами, вставить в станок, загрузить файл с проектом, снять крышку, пройтись по списку в программе и проверить, что в ячейках имеется нужное количество компонентов, при необходимости - добавить, запустить полуавтоматическую сборку. На всё про всё - 15 минут.

Надеюсь наш опыт будет полезен тем, кто приобрел установщик начального уровня и пытается плавно перейти от ручной сборки к автоматической. По этому, выкладываю раскройку лотка в формате PDF. Если кто-то заинтересовался такими лотками, но не имеет возможности самостоятельно их изготовить - пишите в личку, о цене договоримся. :-)

Видео лотка: http://www.fabmicro.ru/pub/ba385v2/custom_...0415_192434.mp4

Растройка: Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А не лучше вот так?
https://youtu.be/i4iUhBdVrmk

оргстекло <-> статика <-> SMD/микросхемы....
что-то тут не правильно

Лоток лежит на металлическом столе станка, станок заземлен. Посмотрим, если будут проблемы со статикой - изготовим из пластиков с антистатическими присадками.



Валентин, на этом видео изображена работа станка со специализированным вибропитателем + специальным софтом который распознает компонент в ячейках, если распознать неудается он методом вибрации пытается перевернуть компоненты и повторяет попытку. К сожалению, к нашему BA385V2 такой опции не предлагается, а то бы мы с большим удовольствием её приобрели.

Задачу, которую мы пытаемся решить - не только подача компонентов, но и их хранение без перекладывания. Взять с полки лоток и установить его в станок существенно проще, чем каждый раз раскладывать россыпь по ячейкам питателя, потом их собирать и складывать обратно по коробочкам для хранения.

Интересный подход.
Я бы у себя на производстве такое не разрешил использовать. Во избежание, так сказать.

У нас сейчас вся россыпь хранится в боксах из оргстекла, за пять лет работы мы ниразу не сталкивались с проблемой статики. Возможно у нас климат другой и полы заземленные :-). Но я с вами согласен - риск есть. Будем изготавливать лотки из антистатического пластика. Оргстекло это то, что было под рукой, так сказать.

Для тех, кто интересовался прецизионным дозатором, сообщаю.

Вчера прогнали целиком первую плату на BA385V2 с прецизионным дозатором и пастой 3-го !!! типа (дозатор расчитан на пасту 6-го типа). Все 702 точки проставились не плохо. Время дозирования чуть более 4 мин. Есть разброс по размерам точек, что, скорее всего, вызвано именно качеством пасты, но пропусков и лепёшек нет. На LPQFP64 (e=0.5) проставилось отлично по три точки на площадку. Позже выложу фотки. В понедельник собираемся прогнать подряд несколько одинаковых плат и посмотреть на повторяемость результата.

Очень много времени отнимает подготовка библиотек (фут-принтов). Приходится прогонять каждый компонент отдельно по нескольку раз, корректировать количество точек, их расположение на площадках и объем пасты. Вобщем, всё делается методом проб и ошибок.

Чтобы дозы были одинаковыми, я убрал температурную компенсацию в мартине. Иначе с повышением температуры дозы уменьшались и практически их не было.

Понял. Попробуем покрутить и эту цапу.

Вообще, я с трудом понимаю как функционирует эта температурная компенсация. Что конкретно компенисруется - не ясно, похоже обьем дозы (через время). В мануале написано, что контроллер пытается удерживать заданную температуру с помощью ПИД регулятора. Какое бы значение температуры я не выставлял, удерживать её при работе контроллер все равно не может, так как шприц быстро нагревается от трения на 5-7 градусов, так же быстро охладить его тем мелким вентилятором что там установлен просто не реально. Либо температура окружающей среды должна быть существенно ниже +20С. Помоему это какой-то обман потребителя. :-)

Публикую скриншоты результата работы прецизионного дозатора Автотроника. Время нанесения (дозирования) пасты - 4 мин 20 сек, всего 832 дозы. Плата после оплавления в конвеёрной печи, еще не отмытая. Использована паста 3-го типа, свинец содержащая. Вся мелочевка типоразмера 0402. Корпус TSSOP16 имеет шаг 0,65. На мой взгляд, для прототипирования и сверхмелких серий - вполне годное решение.

да, симпатичненько. спасибо.
Если не трудно, был бы очень благодарен за видео дозатора в работе.
Ждем серию.

Интересно, а когда Вы отключаете температурную компенсацию дозы становятся ощутимо больше при нагреве ?
Если нет, у меня есть подозрение, что где-то в мануалах дб таблица диаметр иглы - зерно пасты, и Вы, очевидно, требования этой таблицы нарушили.
На пасту 3 типа по рекомендациям нужно ставить иглу 0.4.
Еще возможно, что кормите неродной пастой - более термостабильной, чем ожидал производитель).

А что касается оргстекла - я последний раз эти шары трогал с полгода тому назад, если не больше.
Каждый раз когда я вижу это, оно мне не нравится.
А самый ужас в том, что если встряхнуть банку, или перевернуть ее - шары после этого все равно будут висеть на стенках(((

Сегодня записал на мобилку специально для Вас: http://www.fabmicro.ru/pub/ba385v2/ba385v2...nce_at_work.mp4

На видео слышно как стоппер (не игла) стучит по плате, т.е. это так и должно быть.

премного благодарен

Очень сильно стучит стопором по плате. Думаю нужно перемерить высоту платы.
По крайней мере у нас такого стука нет.

Я эже сказал - это фича! Плата большая, немного винтом, что бы не было пропусков мы слегка занизили высоту. Пусть лучше стучит, чем недотягивается. :-)

Сегодня осваивали установку сложных корпусов - BGA-96 и LQFP-176 с шагом 0.4мм на нашем Автотронике и их центровку с помощью "вверх смотрящей" камеры (Camera-G). По поводу LQFP-176 написал небольшую заметки на нашем сайте, кому интересно - читать тут: http://www.fabmicro.ru/blog/40.html

По поводу BGA пока нет ясности как при отсутствии рентгена и компьютерной томографии определить правильность установки. По шелкографии определять ничего не получается - её кривость видна невооруженным глазом. Корпуса микрух, как оказалось, тоже не блещут точностью - вырубаются с существенным допуском (0.1мм и более) о чем в даташитах есть упоминания. Вобщем, придумали кое-какой метод... опишу позже.

ссылочку на даташит не приведете ? 0.1 это очень много для 0.4 - верится с трудом

Возможно Вы не поняли о чем идет речь. Речь не о допусках на расположение выводов друг относительно друга, а о расположении матрицы выводов относительно корпуса. Ниже ссылка на Микроновскую микруху DDR3 памяти, страница 24, смотрим на допуски по корпусу. Откройте любой другой даташит на BGA и также посмотрите на допуски по корпусу и по смещению выводов относительно граней корпуса. При таких допусках ориентироваться на положение корпуса при установке было бы ошибочным. Добавьте сюда проблему совмещения шелкографии и вы поймете почему проверить точность установки BGA становиться тяжело решаемой задачей.

http://www.micron.com/~/media/Documents/Pr..._DDR3_SDRAM.pdf

По резуатам наших мытарств с обучением Автотроника распознованию и центрированию BGA написал сегодня еще одну заметку, читать тут: http://www.fabmicro.ru/blog/43.html

Решение проблемы центрирования достаточно простое - ставить BGA на прозрачный двусторонний скотч, потом снимать корпус и смотреть в микроскоп на отпечаток. Делать выводы о точности установки по отпечатку шаров, а не по корпусу и шелкографии.

Ни на одном автомате не должно стоять вопроса об точности установки компонентов, тем более bga. В характеристиках автотроника заявлена такая функция, следовательно ставить он должен точно , без смещения. Другой вопрос что этот автомат бюджетный, и поэтому танцы с бубнами не избежны.

Валентин, любой автомат устанавливает компоненты на столько точно, на сколько ему 1) позволяет механика и 2) на сколько хорошо вы его этому обучили! Если обучение некачественное, то и результат будет соответственный. Свой опыт обучения автомата центровке микросхем BGA я описал. У кого-то он может быть совершенно другим, буду рад почитать.

На счет танцев с бубном. Перед тем как приобрести Автотроник мы немного покатались по стране и посмотрели как люди работаю на другом оборудовании, и поняли, что Автотроник это наименьшее зло из доступных нам по цене. Вы не видели бюджетный Neoden 4, вот где фестиваль...

Не соглашусь со вторым пунктом. Компонент описан идеально, score 0.99-1. Конкретно у автотроника система технического зрения очень примитивна. Не должен оператор тратить день или два на описание одного корпуса, это бред. Попробуйте описать на этом автомате корпус, пусть даже qfp и сделать серию -хотя бы плат 100. Результат вас удивит. Смещение гарантировано.
На взрослых автоматах bga описывается очень серьезно вплоть до диаметра шарика, естественно их количества и метки то бишь ключа. Также имеется задать массив шаров как в шахматном порядке так и в произвольном порядке. Здесь идёт только сравнение по заранее сохраненному изображению. Насчет других установщиков типа настольных ничего не скажу, не имею опыта работы с ними.

Валентин, судя по этому вашему высказыванию Вы не до конца освоили ПО Автотроника (шутка). Поясню. Описание BGA в Автотронике производится в два этапа. На первом этапе создается образ BGA микрухи как и для QFP, тренеруется её детектирование и т.д. На втором - создается образ шара для этой BGA, точно так же тренеруется. После чего задается количество шаров в BGA и добиваются того, что бы все 100% шаров детектировались и этот эффект повторялся как минимум 20 раз подряд без ошибки и при разных углах поворота. После чего проверяют как автомат устанавливает эту микруху, вносят коррективы, при необходимости - вычисляют оффсеты для этого корпуса и вносят в библиотеку. Вобщем, все как у взрослых.

И еще. Камеру "G" нужно калибровать на нескольких корпуса во всех четырех положениях (0, 90, 180 и 270 градусов), вычислять среднюю поправку и вносить в калибровочную таблицу вручную. Причем, не толко по осям X и Y, но и по оси вращения R. Я больших автоматов не программировал и не настраивал, да и видел их только "на экскурсии", но думаю что на них всё то же самое, и всё это делается на стадии ПНР инженерами компанией поставщика или производителя. В вашем случае, как я понимаю, ПНР вы производили самостоятельно, по этому некоторые моменты могли упустить.

Небольшой прикол. Как я уже писал, пару дней назад мы осваивали установку BGA на нашем Автотронике. Взяли 10 корпусов DDR3 памяти в корпусе BGA96, долго обучали автомат (параллельно обучались сами разумеется), и добились эффекта что из 10 корпусов устанавливаются только 9. Один из этого десятка корпусов Автотроник постоянно "сливал", т.е. считал дефектным. Меня это ни как не устраивало и мы всё тренировали и тренировали автомат, пока одна из умных голов не заметила, что скидывается всегда один и тот же корпус (так как мы подбираем их из россыпи, то обнаружилось это не сразу). Вобщем, взяли эту микруху, рассмотрели в микроскоп и увиделе на одном из шаров остатки скотча. После обработки тонким слоем известно чего, все 10 микрух поставились за раз.

Про описание bga в 2 этапа мне известно. По другому описать микросхему не получится))) Я хочу сказать о том что калибровать автомат по факту установки компонента это как минимум странно. То есть получается так, смотришь как поставил и на глазок выравниваешь в калибровочных настройках. Эта процедура мне известна, но нигде такого не встречал

Возможно я неправильно выразил свою мысль. Калибровать нужно камеры, делается это один раз в процессе ПНР (ну и при сервисном обслуживании), на некотором наборе разных корпусов.



У каждого корпуса могут быть свои заморочки. Так же могу быть заморочки у камер при засветки данного корпуса. Вы не обратили внимания, что образ который формирует ПО (обводит красным цветом) вокруг пинов микросхем очень часто имеет некторое смещение в пару-тройку пикселей в одну сторону вызванное тенями, и смещение это зависит от засветки и угла поворота корпуса ? Вот такие погрешности нужно компенсировать в процессе обучения автомата конкретному корпусу. Можно задавать оффсеты вручную (в библиотеке), можно поиграться с параметрами детектирования, можно попробовать разные камеры. Все это делается методом проб и ошибок и проверяется на некотором количестве микросхем этого типа. Очень сомниваюсь, что на других автоматах что-то принципиально отличается, ибо искусственный интеллект всё еще не придумали :-)). Возможно, те автоматы на которых Вы раньше работали (или работаете) имеют хороший набор отлаженных и оттестированных библиотек компонентов, а с Автотроником Вам приходится все это делать с нуля. Но в целом, я согласен с Вашей позицией, оборудование за такие деньги должно приносить удовольствие от работы с ним, а не головную боль. :-)

мда.
Все круто, не считая того, что погрешность шелкографии не должна иметь никакого отношения к погрешности установки компонента.
Или Автотроник распознает шелкографию и позиционируется по ней ?)

Насколько я знаю из "маленьких" машин, для машины нет шелкографии - есть только репер. И он не на слое шелкографии, а на топологии.
Кроме того, как раз требования высокой точности установки мелких bga и приводят к появлению так называемых fine-pitch (короче высокоточных), плейсеров.

Интересно, какая у Автотроника заявлена дискретность перемещения и повторяемость ?

Вы наверное не внимательно читали мои посты. Разумеется машина ничего не знает про шелкографию. Проблема в том, как проверить манишу при установке BGA не прибегая при этом к рентгенографии или КТ.. Большинство монтажников-ручников ставят BGA по шелкографии, что является ошибочным минимум по двум причинам - кривость нанесения шелкографии и погрешность производителя корпусов. Проверять манишу требуется при обучении.



Установочная головка с оптическим центрированием на лету для компонентов со сторонами от 0,6х0,3 мм (от 0,4х0,2 мм - опционально) до 16х14 мм, шаг 0,4 мм (шаг 0,3 мм - с опцией L-E-385);
- точность по X/Y ±0,04 мм (±0,03 мм с опцией L-E-385);
- повторяемость по X/Y ±0,015 мм;
- точность поворота ±0,045o.

Система оптического центрирования для компонентов от 10 х 10 мм до 100 х 150 мм с ПО RTV для работы в реальном времени
- точность по X/Y ±0,04 мм (±0,03 мм с опцией L-E-385);
- повторяемость по X/Y ±0,015 мм;
- точность поворота ±0,045o.
- мин. шаг для QFP: 0,4 мм (шаг 0,3 мм - с опцией L-E-385)
- мин. шаг для BGA: 0,4 мм

Не понимаю. Нахрена ее проверять - если удовлетворяет, все будет норм, если нет - Вы не сможете этого не заметить)

итого для bga при ориентировании по корпусу: 0.4 сумм. погрешность: 0.04 + 0.015 + 0.1 + хз за угол = 0.155 + хз за угол, примерно 0.2
Итого 0.2 с машины, и 0.2 с монтажника при ориентировании по шелкографии)
Если диаметр шара кп/зазор 1:1, то при таких точностях ИЗРЕДКА и в наихудшем случае часть шаров чипа должна не попадать в площадки...
Проблемы могут увеличиться из-за расхождения сеток машины и чипа, скажем при шаге bga 0.5 мм.

Обычно чипы всасываются припоем в площадки, если большинство падов и шаров касаются.
Процесс улучшается от тряски в конвеерной печи. Итог - получить проблемы при таких раскладах малореально.

Машина "из коробки" ничего не умеет, каджому корпусу её требуется обучать! Процесс обучения итеративный, требует создание образа, подкручивания десятка параметров для этого образа, каждый раз после изменения которых требуется проверка. Встает вопрос - как проверить ? Для QFP корпусов все предельно понятно - установил корпус и с помощью камеры смотришь на сколько точно он попал на площадки, подкручиваешь параметры, добиваешься лучшего результата, при необходимости вычисляешь оффсеты и вносишь их в библиотеку. С BGA такой фокус проделать существенно сложнее, так как в камеру не видно фактического расположения пинов.



Это в теории, на практике все гораздо печальнее. Во-первых, не факт, что заявленые производителем параметры достижимы в конкретных условиях, это как с расходом топлива у автомобилей :-). Во-вторых, зачем покупать машину если человек устанавливает с такой же точность.

А че, базы сразу нет ? Както несерьезно для такой полоумной цены...


Человек совершеннее любых машин в бесконечность раз. Покупать чтобы экономить человека (точнее НА человеке), зачем еще)

ПО автотроника комплектуется небольшой библиотекой уже обученых образов, но это скорее дается для примера, чем для реальной работы. Проблема в том, что микросхемы разных производителей в одном и том же корпусе TSOP8 при пристальном рассмотрении на камеру автомата выглядят очень поразному, а следовательно обученый образ для одного корпуса не подходит для другой. Даже керамические емкости C0402 одного и того-же производителя, но разных серий светятся на камере поразному. Библиотеки составленные на одном автомате, скорее всего не будут работать на другом из-за небольших различий в чувствительности камеры, яркости подстветки, отличающихся углах засветки и т.е. Т.е. просто так взять и перетащить библиотеку с другой машины - не решение, её все равно нужно будет корректировать. Вобщем, новый автомат требуется обучать и составлять библиотеку образов под нужды своего производства. Собственно то, чем я сейчас плотно занимаюсь. В мечтах я тоже думал, вот придет Автотроник, и как зарядим мы свою продукцию на нём сериями... а по факту выходит как в том мультике - "сначала день потеряешь, потом за пять минут долетишь". :-)