Так на это не одна жизнь уйдет (в США и Европе такие фирмы несколько поколений шли к успеху). А наши то доморощенные бизнесмены хотят "раз раз и в дамки". Не хотят ждать несколько жизней
И я уже писал, что в России такие явления как Гугл, Микрософт, Интел, Эпл и т.п. В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНЫ. По множеству причин. Начиная от менталитета населения и кончая тем, что население кушает на завтрак
И все это понимают.
Но некоторые (особо упоротые или не далёкие) будут отрицать это.

Про них, в упомянутом анекдоте про бычков, тоже сказано.

Только такие и добиваются Успеха.

1. Простые инженеры занимаются техническими вопросами.
2. Чужую статистику не знаю, а пункт 3 имел возможность наблюдать на примере уже несуществующей частной фирмы.


Обижаю я таких ущербных, как ты. Следи за словами.


НТВ иди посмотри, там на твоем языке излагают.


Дорасти до проблем не сложно. Только нафиг такое "счастье"?
Все перечисленное из жизни. Где-то был в качестве участника, где-то в качестве наблюдателя. В другой раз разрисовывал учредителям как выбраться из Ж с наименьшими потерями, хотя это не моя обязанность. Но там и мои деньги зависли, поэтому вопрос был слишком душещипательный.


Не мы такие, жизнь такая.


Заработать приглашение в баню? Мммда...


Мягкий вариант - это, как в поговорке "умный знает как выходить из сложных ситуаций, а мудрый старается в них не попадать". А уж как не попадать зависит от конкретной ситуации.

Да, некоторые упоротые думают, что такие явления как Гугл, Микрософт, Интел, Эпл появились потому, что их владельцы всю жизнь мечтали о благе других. Вовсе нет, главная цель бизнеса - заработать деньги и чем они больше, чем меньше принципов у их владельца. Иначе не победить конкурентов. Были в штатах другие времена, были и другие способы заработать деньги.
У нас, как известно, начиная с 90-тых преуспевших в "зарабатывании" денег и совсем не малых, достаточно. Какие условия, какой менталитет народа, такой и бизнес. Кто создал такую ситуацию, с чьей помощью и с чьего молчаливого согласия это все это отдельная тема. Хотело население дикий капитализм в надежде, что уж я то урву, получило. Изменятся условия, изменится и структура бизнеса. Только теперь уж долго разгребать придется.
И да, прежде чем бросать камень, начнем с себя.


Не знаете и ладно. Только каким образом все написанное Вами в этом топике относится к НЕБОЛЬШОМУ количеству инженеров желающим создать частное предприятие по производству электроники для населения?
Никаким образом.
Кроме того утверждения, что, скорее всего, это дело малореальное.

Вообще, как-то интересно дискуссия разворачивается...
Человек, образно говоря, собрался прыгать с обрыва в воду. Наблюдатели тут же разделились на два лагеря.
Одни говорят - не прыгай, убьешься. Другие - прыгай, выживешь - будешь героем.
Если человек уже принял решение, то лучше сосредоточится на советах, как войти в воду, не сломав себе шею.
По моему, скромному мнению.
Я же, как вы поняли, вообще не сторонник "прыгать". Лучше "медленно спускаться с горы". Так оно вернее.

А я сторонник того, чтобы стопикстартер прежде чем спрашивать совета побольше бы рассказал о том, что они умеют и хотят делать и кому продавать.
Тогда бы и советы были более конкретные.


Будет конкретика от топикстартера ("что они умеют и хотят делать и кому продавать") будут и конкретные советы.
А так получается "Хочу то, не знаю что".

Все мои примеры развития малого бизнеса в производстве РЭА такие.

Была организация, которая разрабатывала что-то. По причинам непрофильности либо закрывают подразделение разработки, либо разработчики сами решают что продукт готов и они могут его монетизировать самостоятельно. Группа увольняется, начинает самостоятельную хоздеятельность. Профит! Далее - варианты либо в гору, либо под гору.

Я лично не видел и не слышал об успехе фирмы из одного человека, все такие попытки разваливались либо стагнировали до шабашек. Все успешные начинания начинались с группы единомышленников. Но конечно всегда потом стоял вопрос о разделении прибылей и убытков.

Да и вообще, что тут обсуждать, сейчас модная тема - стартапы. Правда зачастую дело не заходит дальше отращивания бороды и отсутствие бизнес-плана.

Дело не заходит потому, что у нас стартапы - модная тема для поговорить. Для поделать - в Китае и в остальном цивилизованном мире. У них эта тема развивается совсем с других позиций: https://vc.ru/p/startup-in-china

Навскидку: Highscreen, Explay. Живите теперь с этим...

Кстати да.
Про "стагнацию".
Тоже такое видел.
Как вполне себе динамично развивающаяся в 90-е маленькая фирмочка, состоящая из десятка человек единомышленников, превратилась в 2000-е в "контору" в худшем смысле этого слова.
Появлялась бюрократия, "блатные", "племянники нужных людей" и т.п. и СВЯЗИ/"Админ.ресурс", а сами инженеры-разработчики превращались в изгоев, которые были вынуждены кормить всю эту кодлу и вынуждены были уходить.
И разрабатывать что-то интересное фирма переставала и "держалась на плаву" и получала заказы только благодаря "админ ресурсу".

Все скатилось к любимой русской забаве.

В приведенной Вами статье в пример резкое возрастание гос. инвестиций в Китае в 2015-2106 году. Т.е. в результате того, что цены на нефть резко упали, Китай сэкономил за 15-16 год около 300 млрд долларов и нашел им разумное применение, так как в их резервном фонде уже достаточно денег что-бы прочно держать американцев за одно место. А Россия только потеряла. При этом ВВП Китая на душу населения все-же в 2 раза ниже чем в России. А нам еще регулярно нагадить норовят. Не важно какой предлог - не тот социальный строй, не та сексуальная ориентация или не та политика. Повод всегда найдется, потому, что штаты по прежнему видят в России конкурента (а может могильщика для доллара) больше даже чем в Китае не смотря на оставшееся наследие 90-тых в том числе и в виде "гайдаров" глубоко вросших экономику и управление. Так что надеяться надо на свои силы.

И да, каким боком старт-апы к данному топику. Старт-апы должен начинаться с идеи инновационного продукта, а не с желания заняться бизнесом.

Навскидку:

1. У бывшего немецкого бренда Highscreen производство в КНР.

"Когда под брендом Highscreen «Вобис» привозил типовые китайские смартфоны, продажи были весьма скромными: за 2011 год было продано не более 20-30 тыс. штук, говорит Михаил Чернышов. Несмотря на большой опыт дистрибуции, «Вобису» было трудно зайти в сети со своими смартфонами. «Зачем ритейлерам ставить аппарат, который уже продается у них под несколькими разными брендами?» — поясняет Чернышов.

Тогда «Вобис» сменил стратегию. С 2012 года компания начала сама придумывать идеи устройств. «Конечно, это нельзя назвать полноценным R&D, — признает Чернышов. — Просто мы стараемся отслеживать перспективные тенденции. Например, так пришла мысль сделать смартфон с „долгой“ батареей или интегрировать экран Full HD». После того как с идеей наступает определенность, сотрудники «Вобиса» выясняют у китайских производителей чипсетов, возможно ли ее реализовать. Следующий шаг — дизайн-хаус. Это инженерное ателье, которое выкраивает материнскую плату под параметры заказчика. Последний шаг — фабрика, которая собирает устройства.

Такой путь проделала, например, модель Highscreen Omega Prime, для которой креативщики «Вобиса» придумали разноцветные съемные задние панели (их Чернышов ласково называет крышечками).

«Казалось бы, крышечки — фигня, в любой палатке можно налепить, — горячится Чернышов. — А какую битву с поставщиками мы выдержали! Это же надо решить: как покрасить, как вложить. Мы месяц выбирали материал для каждого цвета. Мы все обдумали. Красная крышечка должна быть глянцевой, чтобы нравиться девушкам. Белая должна быть матовой, „замшевой“, чтобы не пачкаться. Оранжевая должна быть оттенка унисекс, чтобы всем подошла».

Основная конкуренция в сфере креативной сборки, как утверждает Чернышов, как раз в выборе наиболее подходящего материала и в удобстве «прикрученных» сверху деталей, таких как батарея более высокой емкости, например. «Процессоры все равно у всех одинаковые», — говорит он."
http://www.kommersant.ru/doc/2417067

2. У Explay производство в КНР, а сбыт в давно раскрученном "Связном".


"Сегодня в расположенном в Москве головном офисе Explay работает около 150 человек. Здесь в сотрудничестве с китайскими партнерами, которые отвечают за производство, разрабатываются все новые и новые модели. Рынок пользовательской электроники стремительно меняется, а потому и сроки разработки должны быть минимальными. «Больше всего времени – 8 месяцев – было потрачено в 2011 г. на разработку первого телефона с тремя SIM-картами, поскольку сотрудникам пришлось ездить по России и тестировать аппарат в разных регионах», – вспоминают в компании.

В качестве основы берется «сырой» продукт, который затем дорабатывается как с точки зрения потребительских свойств, так и технических характеристик в соответствии с требованиями российского рынка. «Если нам не нравится текущий дизайн, мы занимаемся доработкой дизайна внешнего вида устройства, – рассказывают в Explay. – В отношении программной начинки Explay вносит минимальные изменения для того, чтобы пользователь мог самостоятельно организовать софтверную среду в соответствии со своими потребностями».
http://www.cnews.ru/articles/explay_istori...go_brenda"

"Продукция, реализуемая под маркой Explay, так же как и большинства других российских фирм, являлась локализованным для российского рынка ребрендингом продукции разрабатываемой, выпускаемой и реализуемой в Китае[13] и других странах. В частности, китайскими фирмами Shenzhen Reachgood Digital Manufacture Limited[14] и GioNEE[15], а также французской фирмой Wiko."
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Explay



Ушел жить...

"Война - фигня, главное - маневры."
"Бери больше, кидай дальше."
"Работа дураков любит."

http://www.mc.com.ua/article/business_and_career/1558

По поводу стартапов- вижу заряженных энтузиазмом ребят периодически, которые считают, что все вокруг ленивые и бездарные, а вот они несут что-то сверхиновационное и нужное.
Потом оказывается, что на их товар нету спроса, или вообще даже не доходит до запуска в серийное производство, а загибается на уровне макета. Если ли успешные примеры стартапов в современной России, связанные с разработками техники?

Стартапы - это не совсем бизнес. Вернее, совсем не бизнес.
Это, скорее, высоко рискованная исследовательская деятельность в какой-то прикладной области, выполняемая путем "натурного эксперимента".
Хорошо, если в одном случае из ста, в результате получается что-то стоящее. И то, как правило, это некий "полуфабрикат", в который нужно вложить
еще десять раз по столько же, чтобы получился коммерческий продукт... или не получился. Как повезет...

P.S. Посмотрите тему по ссылке, на предмет того, чем научные исследования принципиально отличаются от коммерческих разработок:
https://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1471986

Тем не менее, в нашей области открытие своего дела неизбежно связано с инновациями и со стартапами: не колбасой торгуем все-таки. Потому и привел выше ссылку про стартапы в Китае. Чтобы у нас что-то развивалось, и нужно строить систему, оперирующую не терминами "админресурс, госзаказ, занос, откат" а все-таки "стартап, грант, бизнес-ангел". Иначе будут только единичные удачные примеры

Все так.
Товарищ Потапенко достаточно точно высказался о сути явления.
Обычно подобное не слушаю, но мужик по образованию инженер, закончил МИРЭА и склад ума у него не гуманитарный, что вызывает интерес.
https://www.youtube.com/watch?v=pngVqaIJank
https://www.youtube.com/watch?v=6Cqtv_KdIz8


Об успешных примерах не слышал, а в подобном участвовать довелось. Именно на уровне недоделанного макета все и закончилось вместе с деньгами и самой затеей. Так получилось, что я подключился уже на завершающем этапе, когда затейники лихорадочно пытались показать хоть что-то тем, кому пообещали золотые горы.
В принципе, для меня стартап довольно удобен, но:
1. Участвовать нужно с самого начала, чтобы потом не разгребать чужие завалы на заключительном этапе.
2. Связываться с грамотными людьми, ставящими логику, цифры, планирование и расчеты выше эмоций.


Не соглашусь. Среди многих взглядов на "стартапы" есть, конечно, и такой, но я считаю стартапы пусть и специфическим, но бизнесом.
Вряд ли можно найти человека, который будет осознанно тратить силы на создание нового без всякой надежды на то, что это новое будет способно упростить его жизнь, сократить затраты времени, сил и денег.
Думаю, большинство напрягается для того, чтобы создавать методы, повышающие КПД чего бы то ни было. В школах и ВУЗ-ах часто обходят стороной биографии великих и историю науки, а зря.
Ведь в основе открытий почти всегда лежали чисто практические соображения и стремление придумать способы решения задач более экономичным способом.
Это потом в коротких справках на полях учебников физики представляют дело так, будто взгрустнулось мужику и придумал он интегралы или еще чего.
А в реальности мощные абстрактные методы были ответом на полную невозможность решить какую-то хорошо оплачиваемую задачу известными методами или, если известные методы были слишком трудоемкими (а ученый оказывался достаточно ленивым для того, чтобы терпеть рутину).
Это я к тому, что вывести науку за скобки бизнеса (или экономики народного хозяйства ) сложно.


По поводу вероятностей появления чего-то стоящего.
И в стартапах, и в страховании, и в обычной торговле шмотками есть ожидание выгоды и понимание как ее извлечь. Умные стартап-инвесторы, как и страховщики, не особо сильно рискуют, как это любят представлять.
При некоторой, математически обоснованной величине "спонсируемых" проектов, вероятность пролёта снижается и становится приемлемой. В чем-то похоже на страхование.
Даже один выстреливший проект перекрывает затраты на сотню или тысячу протухших. Это явная выгода. А неявная выгода для стартап-инвесторов в налоговых послаблениях, грантах, субсидиях и подобных плюшках.
Но это все при условии вменяемости законов и предсказуемости в жизни и экономике.

Можно, конечно, смотреть на стартапы, как на специфический вид бизнеса. Если, уж очень хочется, считать это именно бизнесом.
Запускать по тысяче проектов в год, в расчете, что какой-то рано или поздно "выстрелит" и перекроет все затраты.
Но, как я уже говорил, такой бизнес доступен только "большим денежным мешкам" (крупным фирмам или государствам).
Что-то мне подсказывает, что топикстартер к ним явно не относится.
И потом, как Вы сами говорите, основные "бонусы" от такой деятельности лежат, все-таки, за пределами бизнеса в его буквальном
понимании - зарабатывании денежной прибыли.

Не обязательно крупные фирмы и государства. Участие в ивестфонде, финансирующем стартапы, может быть в форме приобретения ценных бумаг этого инвестфонда мелким участником.


Я не предлагал ТС финансировать стартапы. )) Это было сказано по поводу рисков инвесторов.


Думаю, это вопрос личных предпочтений и терминологии. Просто удобно иметь конкретные единицы измерения. Энергозатраты, время и деньги обычно без труда конвертируются друг в друга.
Время - вообще самый ценный и невосполнимый ресурс, а деньги в своем нынешнем виде кроме подозрения ничего не вызывают. Какие-то хмыри выпускают резанную бумагу по желанию левой пятки, а независимые от них криптовалюты и альтернативные платежные средства пытаются запрещать.

У вас есть пример российского стартапа такого (успешного), продукция которого была бы очень востребована? Знаете какие-нибудь толковые мероприятия по ликбезу в сфере начала бизнеса в hi-tech?

Таких примеров не знаю.


Ничего подсказать не могу.

Для Вас приоритетно создание бизнеса именно сейчас, именно в РФ и именно в сфере производства аппаратуры? Или есть желание выхода на определенный уровень дохода, а метод вторичен?

Друзья или сработанная группа?
Собираетесь разрабатывать? производить? продавать?
Зачем вам формальности?
Первые шаги очень просто делаются без всяких формальностей, достаточно продать 10 единиц созданной продукции, но они четко покажут готовность вашей группы к переходу на формальные отношения с государством.

Пока вы тут рассуждаете быть или не быть вот приведу вам пример фирмы, которые не побоялись начать продавать свою РЭА.
http://www.intrahouse.eu/ru/ihm12i8o_ru/
http://www.intrahouse.eu/ru/shrpboxru/
Корявость решения можете оценить сами, но тем не менее покупателей они находят и софт свой также клепают.

Насчет, "продавать свою РЭА" - это слишком громко сказано. Фирма, в основном, торгует своим ПО для системных интеграторов. С неизвестным успехом.

Поскольку мы инженеры, то нам интересно развиваться в технике. Но после долгих лет в разработке РЭА захотелось новый виток и масштабы деятельности увеличить.
Хочется в т.ч. и увеличить доход, но обязательно связанный с разработкой своих изделий или услуг вокруг этой области

Успеха там еще нет, так как фирма только год существует. Интеграторы к ней присматриваются мало, так как нужные им протоколы она еще не поддерживает .
Но для начала стоит достичь хотя бы этого, чтобы кричать "громко" или нет.

...

Поддерживаю

После долгих лет в разработке у инженеров скорее всего есть:
1. Собственные обоснованные взгляды на ежедневно решаемые задачи.
2. Список того, что хотелось бы реализовать по-другому, но всегда мешали обстоятельства.
3. Исчерпывающее представление о недостатках собственных изделий и изделий конкурентов.

Это я к тому, что для пробного захода на новый виток достаточно обмозговать даже эти три пункта, чтобы выпустить первое изделие, которое теоретически обладало бы какими-то привлекательными свойствами для гипотетического заказчика, если получится его найти и раскрутить на договор. Такой подход я проверял на себе, но моя задача была проще, так как я разрабатывал софт и заранее знал кому он точно понадобится.


Если говорить про "вокруг этой области", то для снижения рисков и накладных расходов я бы сконцентрировался на разработке инженерного ПО вроде элементов САПР, плагинов, прошивок, разводке ПП, выполнении расчетов.
Тут есть свои минусы, как и везде, но есть и большие плюсы, которые лично для меня имели бы в этой ситуации решающее значение.

Да, я оценил уже то, что разработчикам ПО не надо думать о закупке комплектующих, ну разве что отладочной платы одной. У нас, железячников, проблемы конечно с поставкой радиодеталей имеют особое значение. Наша команда смешанная, поэтому переходить чисто на разработку ПО без железа может вылиться в развал команды..

Интересная тема.
Несколько раз упоминалось, что в России нет производителей электроники (крупных) в коммерческом секторе или же существующих без административного ресурса.

Мне один такой производитель известен: холдинг GS Group. В холдинге есть и разработка, и производство, и закупка, и сбыт, и сервис, и другие услуги.

Так что в России всё возможно. И даже производство электронного ширпотреба.

Беда: чтобы у нас что-то развивалось, их надо бы в 1000 раз больше. А десяток-два просто должен легко слетать с языка каждого первого на этом форуме.

Одних нашли. Слава Медведеву!
Вроде, всё по-чесноку, без КНР.

Мне известен еще один пример.
Посмотрите производителя автомобильных сигнализаций "Старлайн".
Они все сами делают. Сначала производство в Китае было, но сейчас уже перенесли. Восточные товарищи тырили дизайн.

И какой процент МИРОВОГО рынка контролирует Ваш "холдинг GS Group"?
Сколько МИЛЛИАРДОВ евро они зарабатывают продавая свою продукцию в США, Англию, Францию, и Германию?

Они что?
Доминируют на мировом рынке и определяют моду?

Может вы и другие участники поделяется статистикой (не глянцевой, а жизненной) -акие типичные ошибки совершают новички, которые хотят открыть бизнес в сфере хайтек в России?

Извините, такое впечатление складывается, что Вы не свое дело собираетесь открывать, а статистику собираете.

в том числе и ее! На грабли наступать не очень хочется..

...

Работал давно продавцом и установщиком спутниковых систем. Знаю таких. На сколько мне известно эта контора аффилирована с газпром медиа. Так что Вам известен не такой один производитель.

Добавьте в свою копилку - ООО "Элтекс". Разрабатывают, производят и продают от абонентских устройств (домашние роутеры, телеприставки) до провайдерских (навороченные коммутаторы, телефонные станции, оборудование PON)

Мне лет не много но успел и в ООО вложиться, и ИП побывать. Хоть и опыта получил ничтожно мало, но советы возможно бесполезные всё равно дам.
1. Сначала лучше продукт разработать, а лучше несколько вариантов а потом регистрироваться. Чтобы лишние деньги не платить на соц взносы.
2. Регистрироваться но работать в чёрную пока не получится хотя бы прибыть получить.
3. Трижды подумать, ведь налогов и сборов в цене вашего продукта будет больше половины. Конкурировать с такими налогами с буржуями возможности нет. С зарплат работников 13% подоходный, 30% социалка. Итого 50тр тратите из них 28.5тр платите наёмнику, 21.5тр налоги. НДС вам крупные компании выделять не будут. + 6% с дохода или 15% с дохода-расходы. На комплектующие пошлина кажись 8%, такая же как и на готовые китайские изделия. И другие сборы.
4. ИП и слышал что собираются делать для ООО и АО отвечают за свой бизнес личным имуществом. Не дай бог получить за что либо в суде крупный штраф, или обанкротиться перед банком или что ещё, приставы заберут всё останетесь в пустой квартире без машины, дачи, наследства и тд.
5. Конкурировать с госмонополиями или гос компаниями не реально тоже. Потому что ваши налоги -> бюджет. Налоги госкомпании -> бюджет -> субсидия госкомпании(их налоги им обратно + немного ваших налогов). Ваш продукт(100рублей работа+комплектующие/ 100р налоги итого 200р), продукт госкомпании (150рублей работа+комплектующие).
6. Сейчас предпринимателям трудно поэтому появляется много мошенников. И у людей ассоциация предприниматель - жулик.

Сам я до такого карьерного роста не дорастал, а вот мой хороший друг да. Так вот у него рейдеры москвичи с крутыми связями на верху, отобрали завод. Процедура не очень приятная. Фабрикуются дела, руководителя в тюрьму чтоб не мешал, не важно что он пенсионер и сахарный диабет. Завод который давал работу сотням людей, отжимается. Техника продаётся, станки и оборудование на метал. Не кому не нужные строения завода разваливаются от времени, территория зарастает бурьяном, люди без работы. Механизм рейдерства отлаженный. Прибыль годовую по честному рейдер получить не сможет, а вот распродав на метал за месяц получаешь несколько годовых прибылей, и усилий прикладывать не нужно.




Ключевое слово здесь продают. Чтобы компания и производила и продавала, это такая редкость в области электроники, что это скорей исключение. Ну сони немножко продают в фирм магазинах, может эпл где-то. Самсунг не продаёт сам, филипс не продаёт, элжи тоже и тд. Значит продаёт.
Ну раз пошла такая пьянка, тогда добавьте ЗАО «Эликс» торговая марка АТАКОМ. Такой же "производитель".

Добавлю свои 5 копеек в тему.
Я, как человек работрающий в научной сфере, историям про житейский здравый смысл не очень доверяю. Доверяю фактам и статистике.
И истории про "паровозик, который смог" в наших условиях проверить на истинность, порой, не представляется возможным.
Тем, не менее, существует сайт экспортёров: www.ruexport.org
на котором выставляется продукция компаний, продающих товары "наружу".
Судя по имеющимся у меня данным в области электроники, экспорт представлен объективно.

Кто-нибудь посещал мероприятия для начинающих бизнес людей, проводимые при поддержке властей Москвы-ГБУ Малый бизнес? http://www.mbm.ru/
Может кто знает подобные или лучшие?

Минэкономразвития: только 5% госзакупок в России проходят на конкурентных условиях

"Только 5% закупок осуществляется путем проведения конкурсов и аукционов, то есть мы их можем назвать полностью конкурентными. 36% закупок осуществляется у единственного поставщика и порядка 59% осуществляется так называемым иными способами", - сказал Чемерисов на конференции "Поддержка государственной компанией "Российские автомобильные дороги" субъектов малого и среднего предпринимательства".

Он пояснил, что иные способы - это способы закупок, самостоятельно сформированные заказчиками, очень часто этими способами маскируются закупки у единственного поставщика и иные квазиконкурентные способы заключения договоров.

"Творчество заказчиков продолжает нарастать, и если в прошлом году мы говорили, что заказчиками порядка 3,5 тыс. способов закупок используется, то в текущем году мы насчитали 4 тыс. 480 способов закупок. Креативу нет предела, и он продолжает нарастать", - сказал Чемерисов.

В России действуют 174 электронных площадки. При этом, по словам чиновника, только на 46 площадках сконцентрировано 99% торгов, а остальные площадки являются сомнительными, создаются под конкретные заказы, и контролировать их сложно.

Помимо этого, существует и проблема издержек для поставщиков. "В среднем издержки на участие в процедуре торгов отнимают у участника закупки до 5% от стоимости заключенного договора. То есть 5% тратятся только на то, чтобы подать заявку, зарегистрироваться, аккредитоваться, получить электронную подпись. Никакие издержки в экономике не являются нормальными, работы еще очень много", - сказал Чемерисов.

По словам чиновника, по итогам 2016 г. объем объявленных торгов в России составил 25,8 трлн руб., что больше уровня 2015 г. на 10%. Чемерисов подчеркнул, что 28% закупок осуществляют пять крупнейших госкомпаний, в том числе ГК "Автодор".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3984583

Еще напочитать попалось.

https://ache.vniz.net/demos.html

Сказка ложь, да в ней намек.

Ю.Лужков был Председателем комиссии Мосгорисполкома по регистрации кооперативов. Все было просто.

Называется волков бояться = сидите дома.
Начинать надо с барыжничества, а там, глядишь, и производить ничего не придется.

Вспомнилась сразу Альтоника.
Не знаю, насколько они просто продаваны. И про их потенциальный адм. ресурс не в курсе.
А вот с производством сталкивался в своё время - очень положительные воспоминания остались.
Но я так попал и в определенный период, многие со мной не согласятся, скорее всего.
Но то что и своё делают и контрактными заказами - эт точно.