Полная версия этой страницы:
SIMcom -> u-blox
molecul
Jan 27 2017, 11:05
Цитата(CADiLO @ Jan 27 2017, 12:51)

У нас сертификат УКРСЭПРО обязателен, иначе не дадут разрешение на ввоз.
А у нас для ввоза обязательна нотификация, и в ней прописан как производитель, так и завод(ы), на которых производится модуль. Если что-то из этого изменилось - нужна новая нотификация.
HVCircuit
Jan 30 2017, 10:31
Цитата(molecul @ Jan 27 2017, 12:05)

А у нас для ввоза обязательна нотификация, и в ней прописан как производитель, так и завод(ы), на которых производится модуль. Если что-то из этого изменилось - нужна новая нотификация.
В аналогичном случае (когда Lesswire был поглощён u-blox-ом) относительно самих модулей было проведено минимальное изменение регистрационных/разрешительных документов регулятора без физической ресертификации (и за символические деньги). Например, FCC ID остался прежним, но FCC грант был проапдейчен потому как изменился производитель. Были выпущены официальные нотификации для клиентов. Возможно (тут у меня знаний меньше и могут быть разные требования в разных регионах/странах) интеграторам модулей нужно будет сделать что-то похожее.
CADiLO
Jan 30 2017, 11:25
>>>Были выпущены официальные нотификации для клиентов.
Ответ сертификаторов знаете каким будет? Сверните их в трубочку и засуньте себе......
Поменяли SIM900 на SIM900R - будь добр, пересертифицируй, название модуля не соответствует заявленому.
Поэтому если UBLOX пойдет на такой шаг, то его портфель клиентов может сильно сократиться. Еще раз - европейцы от наших реалий очень далеки.
Проще китайцев уговорить выпускать SIM800 со стикерами от SIM900, чем вдолбить в голову законопослушному европейцу что он своими действиями просто валит производство нафиг.
Новые модули - как угодно называйте. Уже выпускаемые - должны оставаться под своими именами.
Пример - Microchip. Все что идет от купленых компаний серийное - исключительно так как и называлось там.
HVCircuit
Jan 30 2017, 12:33
Цитата(CADiLO @ Jan 30 2017, 12:25)

>>>Были выпущены официальные нотификации для клиентов.
Ответ сертификаторов знаете каким будет? Сверните их в трубочку и засуньте себе......
Поменяли SIM900 на SIM900R - будь добр, пересертифицируй, название модуля не соответствует заявленому.
Поэтому если UBLOX пойдет на такой шаг, то его портфель клиентов может сильно сократиться. Еще раз - европейцы от наших реалий очень далеки.
Проще китайцев уговорить выпускать SIM800 со стикерами от SIM900, чем вдолбить в голову законопослушному европейцу что он своими действиями просто валит производство нафиг.
Новые модули - как угодно называйте. Уже выпускаемые - должны оставаться под своими именами.
Пример - Microchip. Все что идет от купленых компаний серийное - исключительно так как и называлось там.
Вот! Нашел-таки (лень было читать документ подробно), не будут менять названия! Извините все за предварительно выданную неправильную инфу (вся остальная инфа правильная).
Из официального пресс - релиза:
"All SIMCom’s existing products will remain available under the SIMCom’s brand name."
Пресс - релиз в открытом доступе тут:
https://www.u-blox.com/en/investor-news/u-b...le-product-lineВсё.
Цитата(HVCircuit @ Jan 25 2017, 16:50)

Работаю я в там, так что сами решайте сорока или кто там еще на чем принес.
...
Инсайдерская инфа.
Цитата(HVCircuit @ Jan 30 2017, 15:33)

Вот! Нашел-таки (лень было читать документ подробно), не будут менять названия! Извините все за предварительно выданную неправильную инфу (вся остальная инфа правильная).
Из официального пресс - релиза:
"All SIMCom’s existing products will remain available under the SIMCom’s brand name."
Пресс - релиз в открытом доступе тут:
https://www.u-blox.com/en/investor-news/u-b...le-product-lineВсё.
может там еще чего написано?..
как говорил один литературный герой из моего далекого детства: "вот так легенды и рождаются"
Коллеги, не паникуйте. Никто многомиллионный бизнес валить не будет. Ну не выгодно это никому.
Это как если бы кто-нибудь являлся хозяином бакалейной лавки в многоквартирном доме и приобрел такую же лавку, в том же доме, но скобяную. Максимум сменится вывеска. Ну а для хозяина бакалейной лавки появится еще один источник дохода.
HVCircuit
Jan 30 2017, 13:01
Цитата(Hub @ Jan 30 2017, 13:49)

может там еще чего написано?..
как говорил один литературный герой из моего далекого детства: "вот так легенды и рождаются"
Коллеги, не паникуйте. Никто многомиллионный бизнес валить не будет. Ну не выгодно это никому.
Это как если бы кто-нибудь являлся хозяином бакалейной лавки в многоквартирном доме и приобрел такую же лавку, в том же доме, но скобяную. Максимум сменится вывеска. Ну а для хозяина бакалейной лавки появится еще один источник дохода.
Нет, конечно никто валить бизнес не будет, просто есть конкретные примеры: производившаяся Lesswire AG линейка модулей Wibear11n (было продано в течении года чуть меньше миллиона штук, правда почти весь объем всего двум покупателям) был ребрендирован u-blox-ом в линейку ELLA-W1xx после покупке фирмы, купленный у Cohda Wireless (саму фирму не покупали) и продававшийся до покупки тоже около года модуль Cohda MK5 (правда меньшим количеством) был ребрендирован в THEO-P173... Так что шут их знает этих менеджеров...
CADiLO
Jan 30 2017, 13:08
Ладно, чего копья ломать о неизвестность. Поживем - увидим.
Тут вот нехорошие телодвижения у Интела по чипсетам для cell просматриваться начались.
4G не будет вообще, 3G - очередной глюк всплыл.......
Вобщем надо наверно опять лицом к чипсетам QUALCOMM поворачиваться.
Там интересный модулек CAT1 нарисовался у SIMCOM - если прислушаются к пожеланиям то будет бомба.
Добавлять ничего по теме не буду, ибо всем все понятно, ничего страшного не произошло. Кину лишь немного интриги и позитива (офтоп), идет разработка модуля с поддержкой LTE NB-IoT. Интересен не сколько продукт, хотя он очень хорош(не говорю, ибо конкуренты не спят), но сами перспективы LTE NB-IoT (LTE Cat.M2, Cat.NB, Narrow Band). После встреч с ОПСОСами, я вижу лично, что на него нашим клиентам стоит пристально присматриваться уже сегодня по причинам:
- низкое потребление, возможность длительной работы от батареи или вообще от солнечной батареи.
Для нашего производителя электроники - это новые приложения/рынки или улучшение текущих продуктов. К примеру из "Nokia_LTE_Evolution_for_IoT_Connectivity_White_Paper_EN" от Nokia:
"Depending on the current consumption model, many years of battery operation can be achieved. Using the
3GPP model in TR 45.820, we can achieve up to 36 years of battery operation for eMTC and NB-IoT with
a daily update of 200 bytes. In reality, taking into account leakage current and battery self-discharge, a
battery option of 10 years is more realistic."
- широкое покрытие. NB-IoT в Rel.13 рассчитан на возможность работы совместно с текущими сетями GSM и LTE. Так, у нас, в РФ, NB-IoT может быть развернут везде, где есть покрытие сетей 800/900/1800МГц. Благодаря 800МГц, покрытие внутри зданий, мне видится, будет даже лучше чем у GSM. Для счетчиков это важно, к примеру;
- цена вопроса. Модуль с NB-IoT будет дешевле 3G модуля, и если кто-то сейчас на перспективу думает о 3G только из-за качества покрытия(не из-за скорости), то стоит подождать чуток. Иначе потраченное время на 3G будет напрасным и экономически неоправданным сразу как операторы внедрят NB-IoT.
А развертывание NB-IoT вопрос ближнего времени, т.к. нововведения в 13rel 3GPP были рассчитаны на возможность программного апгрейда со стороны сетевого оборудования.
Всегда была беда в Simcom с анализом рынков - приходилось на пальцах доказывать.....

Все хорошо в LTE NB-IoT. НО !!! там где есть LTE.
А если устройство долно стоять в Мухосранске где 2G еще лет 20 будет, а 3G только кусками от ближайшего Задрищево добивает??
И даже в Европе 2G/3G еще умирать не собирается как минимум до 25 года - крысис, денег и там не густо чтобы везде LTE ставить.
А передвижка это вообще капут. Делает контора например треккер и автомобиль поехал.
В какой зоне покрытия из этого винигрета он окажется - ХЗ. А треккер должен работать в любом покрытии.
Отсюда вывод - на Азию/Америку может и можно смотреть с LTE NB-IoT
А нам в реалии exUSSR и ЕU дайте пожалуйста модуль 2+3+4G и по разумной цене - а то "ибо конкуренты не спят".
Причем ничего сложного нет - берем SIM7500E, добавляем туда WCDMA В1 (2100MHz), ставим стартовую цену не выше $15 - и вуаля.
Alechek
Feb 2 2017, 11:08
Цитата(CADiLO @ Feb 2 2017, 15:27)

А нам в реалии exUSSR и ЕU дайте пожалуйста модуль 2+3+4G и по разумной цене - а то "ибо конкуренты не спят".
Уже не то чтобы не спят , а прям активничают! И прям мечтают, чтобы поскорей ублох закрыл 2G линейку Симкома.
>>> И прям мечтают, чтобы поскорей ублох закрыл 2G линейку Симкома.
- Уши им от селедки
© фильм "Ва-Банк"
Цитата(CADiLO @ Feb 2 2017, 13:27)

Все хорошо в LTE NB-IoT. НО !!! там где есть LTE.
LTE не причем. главное чтобы сота была GSM 900Мгц.
там только програмный апгрейт идет от хуавея. и они как бы сами делают его для операторов..
и сервис пробрасывают через свои облака-туманы.
вот только задержка в 20-30сек пока совсем не радует.
для митеринга еще ничего, а вот трэкеры гудбай точно.
кстати образцы то есть у всех.. и первопроходцев здесь нет.
и чипак внутри пока один и тот же у всех ...
хехе и ценник наверное одинаковый будет.
Наши операторы точно средний палец покажут NB-IoT.
Life - 100% не будет внедрять
МТС - крупные производители пожарно-охранок задавали этот вопрос оператору - в МТС сказали что в ближайшие пару лет не планируют,
Киевстар - может и прогнется, но сомневаюсь.
А на предмет чипа-цены согласен, там разнобой явно пойдет на 10-20 центов

Тут еще фишка - населенные пункты застроены в основном вышками 1800 only, а 900 это за городом.
Требование ГИЭ по нормам излучения.
Цитата(CADiLO @ Feb 2 2017, 15:57)

Тут еще фишка - населенные пункты застроены в основном вышками 1800 only, а 900 это за городом.
Требование ГИЭ по нормам излучения.
кстати у NB как раз нормы излучения в разы меньше.
900 дает большую дальность и пробиваемость по сравнению с 1800.
Да, но и мощность при этом у 900 выше. Поэтому в городе ставят больше вышек, но с меньшей мощностью.
Так что тут как в анекдоте про дракона.
- И чем эта тварь питается?
- девственницами, Царь-батюшка
- дааа.... сдохнет он у нас.
Ruslan1
Feb 3 2017, 08:32
Цитата(Цырен. @ Feb 2 2017, 11:32)

Добавлять ничего по теме не буду, ибо всем все понятно, ничего страшного не произошло. Кину лишь немного интриги и позитива (офтоп), идет разработка модуля с поддержкой LTE NB-IoT.
угу. из их приглашения на тусовку в Барселоне:
Цитата
Also, don't forget to register for the Mobile NB-IoT Summit on Sunday, 26 February 2017 to hear the perspectives of Mobile IoT experts, including Simon Glassman, Head of Strategic Partnerships EMEA, at u-blox.
детализация мероприятия
Цитата(CADiLO @ Feb 2 2017, 14:27)

Все хорошо в LTE NB-IoT. НО !!! там где есть LTE.
А если устройство долно стоять в Мухосранске где 2G еще лет 20 будет, а 3G только кусками от ближайшего Задрищево добивает??
И даже в Европе 2G/3G еще умирать не собирается как минимум до 25 года - крысис, денег и там не густо чтобы везде LTE ставить.
А передвижка это вообще капут. Делает контора например треккер и автомобиль поехал.
В какой зоне покрытия из этого винигрета он окажется - ХЗ. А треккер должен работать в любом покрытии.
Саша, все верно сказал, NB-IoT может работать совместно с GSM сетями, на их частотах. Т.е. NB-IoT "накроет" всех быстро, в отличии от "традиционного", высокоскоростного LTE. Сейчас от Huawei ждем боевого релиза прошивки для БС, "ко столу" будет и наш модуль. О наших тестах с операторами буду сообщать по мере поступления инф-ии.
О передвижных объектах - в релизе 14 3GPP в NB-IoT добавят эту возможность вместе с голосом.
SIM7500E - физически поддерживает 3G, не помню, говорил или нет, в модули на Австралию он включен, а на Европу, может, включим (идет сбор инф-ии с рынка, желающих LTE Cat1 пока не так много).
>>>>>Саша, все верно сказал, NB-IoT может работать совместно с GSM сетями, на их частотах.
Тогда как быть вот с этим? Это от Qualcomm - и там прямым текстом говорится - LTE
В стандарт LTE Advanced Pro (LTE Release 13+) вошли две технологии LTE IoT малой пропускной способности – NB-IoT и eMTC (enhanced Machine-Type-Communications).
Сеть NB-IoT можно развернуть в частотных диапазонах, занимаемых сейчас GSM, после их рефарминга в LTE, или в «защитных» интервалах между сетями GSM и LTE.
Цитата(CADiLO @ Feb 9 2017, 14:55)

>>>>>Саша, все верно сказал, NB-IoT может работать совместно с GSM сетями, на их частотах.
Тогда как быть вот с этим? Это от Qualcomm - и там прямым текстом говорится - LTE
В стандарт LTE Advanced Pro (LTE Release 13+) вошли две технологии LTE IoT малой пропускной способности – NB-IoT и eMTC (enhanced Machine-Type-Communications).
Сеть NB-IoT можно развернуть в частотных диапазонах, занимаемых сейчас GSM, после их рефарминга в LTE, или в «защитных» интервалах между сетями GSM и LTE.
"Саша" имел в виду что возможен фолбэк на 2G, но это имеется в виду НЕ одновременная работа в NB и GSM, а просто возможность переключится на другую технологию c перерегистрацией в сети. по сути два разных чипсета внутри одного модуля.
И сам по себе NB годится только для стационарных датчиков, и совершено бесполезен для трэкеров из-за диких задержек в облаках провайдера.
поэтому например в штатах отмели эту технологию и взялись за модернизацию станций в M1/M0... но это очень большие вложения в апгрейд железа станций, что абсолютно неприемлимо для "наших ребят". Поэтому у нас NB ...
CADiLO
Feb 11 2017, 11:38
Поляки тоже многие отказались от NB и смотрят в сторону LoRa.
Да, тоже не для передвижек, но по цене дешевле и опсосам платить не нужно.
Цитата(CADiLO @ Feb 11 2017, 14:38)

Поляки тоже многие отказались от NB и смотрят в сторону LoRa.
Да, тоже не для передвижек, но по цене дешевле и опсосам платить не нужно.
в радиосетях по типу LoRa такие же задержки, если не больше. т.е. верно, для трэкинга тоже не годится.
+ надо все железо КУПИТЬ, потом поставить на некие вышки, и не факт, что на те же, потом настроить, биллинг интегрировать..
"опсосам платить не нужно" это как? операторы это типа такие робингуды, бесплатно потом подключения раздавать будут беднякам

и трафик дарить ...
в случае с NB уже хоть есть готовая инфрструктура в железе, софт только поменять. и можно сразу торговать начинать.
правда если только абонентские устройста на рынке появятся, но операторы думают что миллионые подключения им уже обеспечены...
а вот с этим пока очень непонятно (я не про модули, если что).
трэкеры как мы уже обсудили - мимо...
счетчики разные ... в энергетике скорости нужны поболе уже...
водные остались? вода обычно понизу прокладывается в закрытых местах, где как бы радиоволны не очень проходят ...
еще нужно смысл объяснить народу зачем ему уходить с 2G на NB и платить в 2 раза дороже?
ArtemKAD
Feb 11 2017, 12:31
Ну, я б не сказал, что треккеры мимо. Если не будет потерь данных, то любые задержки не превышающие несколько часов вполне допустимы.
Ruslan1
Feb 11 2017, 12:53
Цитата(Telit @ Feb 11 2017, 14:19)

счетчики разные ... в энергетике скорости нужны поболе уже...
Собственно для счетчиков как раз эти низкоскоростные системы с малым потреблением и интересны - там счет идет на байты в сутки, а батарейки должно хватать на межповерочный интервал, это до 5 лет. На магистральных энергоперетоках- тоже отчетность раз в час в лучшем случае. На газовых магистралях- то же самое.
И потенциальный рынок модулей для таких счетчиков (в основном для бытовых) огромен.
Ближайший пример: У нас (Кишинев) через пару месяцев собираются начать массовую установку новых счетчиков на воду, поговаривают что с передачей данных. Но пока это слухи вроде
вот такой статьи, живьем не видел пока. Может, уже Лору пробуют или НБИоТ этот, я уже ничему не удивлюсь. А это только в Кишиневе около 200 тысяч квартир, в каждой- от 2х до 4х счетчиков, вот и считайте рынок. Учитывая что потери от недоучета оцениваются в миллионы евро в год, можно примерно про эти деньги поговорить
CADiLO
Feb 11 2017, 17:19
LoRa как раз для комуналки очень хороша, когда нужно накрыть локальный район с большим количеством точек и скорость не сильно важна.
И для нее не нужно лезть в глобальную сеть типа LoRaWAN - те же энергетики или газовщики способны ставить свои гейты для своих модулей.
Получить на это разрешение в ГИЭ такому монстру как облэнерго или газораспределяющая компания - раз плюнуть.
И вот они уже не зависят от прихотей опсосов и цен на связь. А еще это не только квартирный и домовой учет, но и масса подстанций.
Цитата(CADiLO @ Feb 11 2017, 20:19)

LoRa как раз для комуналки очень хороша, когда нужно накрыть локальный район с большим количеством точек и скорость не сильно важна.
И для нее не нужно лезть в глобальную сеть типа LoRaWAN - те же энергетики или газовщики способны ставить свои гейты для своих модулей.
Получить на это разрешение в ГИЭ такому монстру как облэнерго или газораспределяющая компания - раз плюнуть.
И вот они уже не зависят от прихотей опсосов и цен на связь. А еще это не только квартирный и домовой учет, но и масса подстанций.
да никто не спорит. я даже навскидку могу несколько заказчиков вспомнить кто уже локально построил сети LoRa для митеринга.
космических расстояний там никто конечно не получил но все както работает.
тем более семтечевсий трансивер под лору что то около пары баксов стоит.
у нас кстати модуль в следующем месяце как раз под LoRa выходит в 866-м корпусе

чтобы трэнд поддержать
CADiLO
Feb 12 2017, 11:49
>>>у нас кстати модуль в следующем месяце как раз под LoRa выходит в 866-м корпусе
вот это уже интереснее.
а если еще и по цене еще будет ниже микрочиповских......
Цитата(CADiLO @ Feb 12 2017, 14:49)

>>>у нас кстати модуль в следующем месяце как раз под LoRa выходит в 866-м корпусе
вот это уже интереснее.
а если еще и по цене еще будет ниже микрочиповских......
да я думаю у всех одинаковое все будет. и внутри и по цене
CADiLO
Feb 13 2017, 07:12
Дык в том то и дело что при одинаковых внутренностях цены сильно отличаются.
Микрочиповский 14 баксов в розницу. Тайванский, который еще и лучше по софту - 8.
Чистых китайцев можно и по 5-6 найти. Соответственно и оптовые цены имеют подобное соотношение.
А народ у нас нынче капризный, его брендами не сманишь, он деньгами голосует.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.