например LFE5U-12F стоит втрое дешевле, чем меньший XC6SLX9. особенно для индустриальной температуры разница заметна.

это надолго, как думаете?

Я обращал. Подвоха на поверхности не обнаружил. Сейчас пытаюсь использовать. Я правда с Макс10 сравнивал, но там похожая ситуевина. При 6-9 баксах за камень, втрое больше ресурсов. И рост цены внутри семейства не так заметен как в Максе 10.

Надо каждый проект каждым утром делать на 4 типах ПЛИС (Altera Xilinx Actel Lattice). Если гдето видна разница в цене или числе умножителей или в несколько долларов - этим же днем меняем весь софт готовые платы софт к платам и маршрут.
Так делают все у кого план продаж по платам 1e6 в месяц.

Так чего непонятного? Демпинг, борьба за покупателя. И наоборот, накрутка за имидж.

Тоже склоняюсь к этой версии. Примерно как "назовите шампунь номер один", вот за это можно и накрутить

Пользователь litv возразил, что если чуть дешевле то не значит что возможно сразу рвануть на другого производителя - а как же наработки? Вот потому опять же дешевле, ведь в Lattice хорошо понимают что просто так с Altera/Xilinx не сдернешь, будь они по той же цене и возможностям.

P.S. Я Lattice лишь чуток надкусил, но мне понравилось, нет ощущения что это что-то сырое и лишь потому дешевле.

мы Латтисами пользуемся из-за возможности криптовать битстрим. у остальных такое есть только для больших чипов.

и по архитектуре: поправили они LFXP2 слайс, в котором мне триггеров не хватало... даймонд рапортует вообще о впихивании невпихуемого

просто я пролетел с одним проектом, в который ECP5 можно было заложить - на момент сдачи плат были непонятны сроки выхода, поэтому обошлись без ECP5, теперь кусаем локти
объемы не 1е6/мес, но заказчик всегда мечтает о таких объемах, поэтому достаточно сильное давление на цену ВОМа

А чего у Латисов с дебужью? Какой-нить ЖТАГ есть, типа УСБ-бластера от Альтеры?

Любой адаптер на FTDI FT2232

Например
https://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=127033

А латтисовский сигналтап называется Reveal: http://www.latticesemi.com/view_document?document_id=52075

Все в Лэтисах хорошо, только
1. Сырой родной софт для синтеза. Поэтому они встраивают в свой Даймонд Синплифай. Часто Синплифай дает лучшие результаты. Есть весьма забавный баг с FSM в LSE-синтезаторе. Будут ли они в будущем отказываться от Синплифая - неизвестно. И эта неизвестность немножко напрягает.
2. Очень мало примеров и обучающих материалов. Не сравниться с Ксайлинксом или Альтерой.
3. Сыроватая документация. Можно встретить в двух разных документах противоречащие утверждения.
4. Недоработанная автоматизация сборки проекта. Невозможно с помощью скрипта генерировать IP ядра для ECP5.

Вот-вот должно выйти обновление для Даймонда. Быть может часть недоработок в ней будет исправлена.
Но в итоге вполне себе хорошие ПЛИСЫ по очень приятной цене.

да уж гораздо лучше, чем у хилых
хотя про баги синтеза не утверждаю, видимо, для этого нужно поплотнее работать

А их логический анализатор (Reveal) поддерживает SystemVerilog?

держите в курсе по поводу обновления САПР

ЗЫЖ и как по мне использование синплифай это достоинство, а не недостаток (учитывая что он достаётся нахаляву).
например во времена ISE невозможно было пользоваться XST (синтезировал функционально неэквивалентные схемы при использованиии синтаксиса v-2001 и хитрых функций), однако Х никакой иной альтернативы не предлагал, так что тут "королевский подгон" от L

ну вообще-то LSE это новая фишка, раньше у Латиса был синтез только симплифай (и пресижн по-моему - можно было выбирать, если не путаю с актелом)

а про ревиал - а альтеровский сигналтап поддерживает sv

Не могу ответить на этот вопрос. Работаю только с VHDL. Про SV пишут следующее. Так что высока вероятность, что нет.



Использование синплифай это, безусловно, достоинство. Вот только если через годик-другой они его вдруг выкинут из Diamond'а, то могут появиться проблемы со старыми дизайнами. Результаты синтеза Синплифая и Даймонда отличаются как по используемым в ПЛИС ресурсам, так и по времянкам.

Да, поддерживает

Точнее, ему всё равно на чём были написаны Ваши исходники.
В отличии от Reveal

ну так я тоже о том, что пофиг - SV обрабатывается симплифаем, причем я люблю (со времен isplever-а) и IDE симплифая
поэтому инсертеру пофигу на чем исходники, у него есть только EDIF

ну и мое частное мнение, что самый лучший способ этих инсертеров у ксайлинса через исходный HDL (по крайней мере так было в ISE, что сейчас в виваде - буду смотреть скоро и опасаюсь подлянки)

Ну, я в Lattice совсем новичёк -- поэтому могу про многое быть не в курсе

Но default'ный (тот, что больше описан в доке) вариант у Reveal -- это из HDL.
И при таком варианте SV он как раз и не поддерживает.

Подсунуть ему EDIF пока не пробовал, надеюсь никаких проблем с этим у него не будет

UPD.Ага, надеюсь
Спасибо, Lattice:

У Латтиса есть очень важный плюс(по крайней мере раньше был): они прислушиваются к хотелкам пользователя, надеюсь, что с той поры ничего не изменилось.

Чипы ECP5U как мне видится достаточно не большие(до 6 PLL) и если ваш проект из него выростет - заменить не что то большее pin compatible видимо уже не получится. Да и маркировка слегка загадочная - нужно не путать их три типа: голую логику, ~3Gpbs и 5Gbps(ECP5U-5G) модификации...

Вот как раз с маркировкой у ECP5 все в порядке:
LFE5U - XX - X XXXXX X - без трансиверов
LFE5UM - XX - X XXXXX X - 3,2 Gbps
LFE5UM5G - XX - X XXXXX X - 5 Gbps
Все просто, как грабли...

Как то видимо исторически пошло упоминание именно двухканального преобразователя. Хотя одноканальный так же подходит. Лично сделал на ft232h - работает без вопросов.

В Revial очень нехватает заливки прошивки. В Сигнал тапе функционал программатора скопирован, пользуешься одним тулом, а тут туда сюда.
Еще вопрос. Пусть немного офтоп, но коль уж пошли про дебаггеры. Есть ли возможность одновременной отладки логики и LatticeMico32 софта? Дебаггер то один? Я пробовал, как-то через одно место иногда работало. Но все как-то вкривь вкось. Не могут видимодва дебаггера один физ канал поделить. В альтере так же?

В альтере все хорошо, там через USB-blaster и сигналтап одновременно работает, и отладка софта через DS5/Nios, и пошаговое выполнение, и брейкпоинты - у меня проблем не было.