Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: какая-то подозрительная активность вокруг майнинга в РФ
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Майнеры криптовалют и их разработка, BitCoin, LightCoin, Dash, Zcash, Эфир > Обсуждение Майнеров, их поставки и производства
Страницы: 1, 2
yes
типа это и еще попадалось в новостях
http://www.rbc.ru/technology_and_media/10/...a79476c1befecff

причем майнеры на мультиклете - то есть либо собираются просто деньги у лохов забрать или сами лохи (что вряд ли)

upd: воровать будут госбабло, скорее всего - бэкграунд у этого омбудсмена соответствующий https://navalny.com/p/4504/ тут и майнинг и мультиклет сгодятся

но вcе-таки по теме конфы - что там за майнеры Sunrise и т.п. - если не фейк, то нужны люди, которые это все разработают и запустят
Dr.Alex
Прикольная статья. Всю было в облом читать (вам похоже тоже), тк тема мне не интересна, но::

1) Чувак зарабатывает на продаже майнеров больше чем на собсно майнинге, так что по всей видимости "деньги у лохов забрать" и есть правильный ответ.

2) Разбивается фабула создания данного раздела форума ("почему у нас в россиюшке нету", "да неужели не можем", "да мы же убогие, и спецов у нас нет и не будет").
Который раз убеждаюсь, что россиюшка большая, в ней много чё есть, просто это не каждый из своего болота видит,
поэтому местные страдатели пусть не забывают во фразах типа "да мы же убогие" заменять "мы" на "я".

А вот ещё новость подоспела:
https://ria.ru/world/20170810/1500129265.html
Вот уж чего не мог предположить::
Цитата
выпуск и оборот биткоинов на территории Украины запрещены
Эдди
Странно, что эту дрянь еще в России не запретили! Потому как под видом "биткойнов" в реальности идет пополнение базы хешей, что сильно облегчает взлом паролей.
yes
Цитата(Эдди @ Aug 10 2017, 16:01) *
Странно, что эту дрянь еще в России не запретили! Потому как под видом "биткойнов" в реальности идет пополнение базы хешей, что сильно облегчает взлом паролей.


вот про базу хэшей хотелось бы узнать - можно например взять и перебрать все 2**256 значения, или рандомом сгенерить - какие будут отличия от посчитаных хэшей на майнинг фермах?

у хэша ведь такое свойство, что в один и тот же хэш может считаться сколько угодно значений. если есть зная пару исходник-хэш ничего другого не узнаешь (ну то есть если где-то в качестве пароля хэш - то зачем исходник, а зная какой-то абстрактный исходник с заданным хэшем (причем неполным) - куда его применить?)

я не стебусь, а пытаюсь понять - какой смысл в этой базе и где ее хранить - там же огромный обхем генерится каждую секунду, да и причем в майнинге ищут не точный хэш, а только часть, если искать без маски, то наверно и не хватит всех существующих мощностей
вроде бы вся сеть сейчас имеет единицы exahash/s то есть 10**18 или 2**60 - а нужно перебрать 2**256 - то есть остается 2**196, что сильно дофига секунд
Эдди
Все равно явно неспроста эту штуку организовали. А хеши централизованно хранить и не надо — пусть "майнеры" хранят.
agregat
Цитата(yes @ Aug 10 2017, 15:10) *
типа это и еще попадалось в новостях

Наши эффективные менеджеры резвятся, натворили дел, теперь вот пытаются разгрести...
Огурцов
Цитата(yes @ Aug 10 2017, 12:10) *
причем майнеры на мультиклете - то есть либо собираются просто деньги у лохов забрать или сами лохи (что вряд ли)

upd: воровать будут госбабло, скорее всего - бэкграунд у этого омбудсмена соответствующий [url="http://electronix.ru/redirect.php?

1. бабло в кремле кончилось
т.е. от слова совсем
сейчас они в чорта лысого поверят, не то что в добычу биткоинов
2. немного откатить напоследок самому себе наших денег - плохо что ли
3. дефолт где-то рядом


Цитата(yes @ Aug 10 2017, 16:24) *
у хэша ведь такое свойство, что в один и тот же хэш может считаться сколько угодно значений. если есть зная пару исходник-хэш ничего другого не узнаешь (ну то есть если где-то в качестве пароля хэш - то зачем исходник, а зная какой-то абстрактный исходник с заданным хэшем (причем неполным) - куда его применить?)

таки да, об этом я не подумал, выглядит скорее как теория заговора
меня всегда забавляла бессмысленность вычислений каких-то хэшей и их оплата, т.е. то платит ? если не понимаешь, кто, значит это ты
gte
Цитата(Огурцов @ Aug 10 2017, 23:51) *
3. дефолт где-то рядом

Невыполнение обязательств кого и перед кем, извольте проинформировать.
Dr.Alex
Цитата(Огурцов @ Aug 10 2017, 23:51) *
1. бабло в кремле кончилось
т.е. от слова совсем
сейчас они в чорта лысого поверят, не то что в добычу биткоинов
2. немного откатить напоследок самому себе наших денег - плохо что ли
3. дефолт где-то рядом

1) в кремле бобла не было и нет
2) каких таких "ваших"? откуда у вас деньги?
3) вы хоть знаете значение слова "дефолт"?

Имхо, как-то надо всё-таки тестировать на наличие интеллекта для регистрации на конфе..
Огурцов
Цитата(gte @ Aug 10 2017, 22:11) *
Невыполнение обязательств кого и перед кем, извольте проинформировать.

подождите немного, сами всё увидите


Цитата(Dr.Alex @ Aug 10 2017, 21:12) *
1) в кремле бобла не было и нет

перестали заносить, стали меньше заносить - это что-то меняет ?

Цитата(Dr.Alex @ Aug 10 2017, 21:12) *
2) каких таких "ваших"? откуда у вас деньги?

я - работаю: ндфл, соцстрах, пенсионные, недвижимость, транспорт, страховки, жкх, жкх под 300000 - это не деньги ?
и не зависимо от вашего мнения меня не устраивает, что их откатыают и отмывают, теперь через биткоины

Цитата(Dr.Alex @ Aug 10 2017, 21:12) *
Имхо, как-то надо всё-таки тестировать на наличие интеллекта для регистрации на конфе..

лучше на наличие ваты
Dr.Alex
Цитата(Огурцов @ Aug 11 2017, 00:56) *
подождите немного, сами всё увидите

А если (то есть когда) ничего не произойдёт, то вы здесь публично извинитесь? Или конец света будет отодвинут ещё на "немного"?
Огурцов
Цитата(Dr.Alex @ Aug 10 2017, 22:59) *
А если (то есть когда) ничего не произойдёт, то вы здесь публично извинитесь? Или конец света будет отодвинут ещё на "немного"?

по пенсионному _уже_ произошёл дефолт
Dr.Alex
Цитата(Огурцов @ Aug 11 2017, 01:45) *
по пенсионному _уже_ произошёл дефолт

1) пруф?
2) если это уже произошло, то чего же ты предлагал "подождать и самим увидеть" :-))))))
Уже путаешься в собственной брехне.
gte
Цитата(Огурцов @ Aug 11 2017, 00:56) *
подождите немного, сами всё увидите

Учитывая Вашу уверенность в обязательном наступлении дефолта у кого-то можно сделать однозначный вывод, что скоро Вам грозит дефолт и Вы об этом собираетесь объявить здесь. Надеюсь это не так и Вы просто безответственно относитесь к своим словам. rolleyes.gif
Огурцов
Цитата(gte @ Aug 11 2017, 07:59) *
Учитывая Вашу уверенность в обязательном наступлении дефолта у кого-то можно сделать однозначный вывод, что скоро Вам грозит дефолт и Вы об этом собираетесь объявить здесь.

он так много скопил на чёрный день, что с нетерпением ждал, когда же тот наступит



Цитата(Dr.Alex @ Aug 10 2017, 23:56) *
Уже путаешься в собственной брехне.

а ты думаешь, это был последний ?
x893
.
ViKo
Avast выдал.
VCO
Майнинг - это ледокол, который является флагманом текущих и будущих лохотронов, основанных на добыче денег в сети.

В начале недели уже случайно попалась пара клоунов, обещавших доход 33 500 р./день за нажатие 1 клавиши в день biggrin.gif
Потом куда-то исчезли. Вспомнил ихние понты и выгуглил: http://forum.money-investing.com/index.php...o-li-zarabotat/
krux
криптовалюты в нынешнем их виде - это МММ.
Огурцов
о чём мы тут, кто платит за btc ?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ответ очевиден, формально - мариничев, взял по 4, сдаст за 2
было бы над дебилом смешно, если бы не так печально
ViKo
Уже сформировалось мнение, что теперешняя шумиха вокруг биткойнтов создана производителями ферм, которые желают нажиться именно на фермах. Поскольку разбогатеть на майнинге уже вряд ли возможно. Так?
Лучше бы занялись производством чего-либо полезного. Смарт-часов, например (тоже сравнил, ага!).
gte
Цитата(ViKo @ Aug 19 2017, 10:46) *
Уже сформировалось мнение, что теперешняя шумиха вокруг биткойнтов создана производителями ферм, которые желают нажиться именно на фермах.

Пока есть желающие разбогатеть быстро и не прикладывая усилий, то будут и заманчивые предложения это сделать.
VCO
Мне показалось интересным именно то, что новое поколение лохотронщиков не упоминает ни майнинг, ни биткойн в качестве морковки.
Взять хотя бы этих напёрсточников с Квантум систем или Опера систем - полностью своя версия "заработка" в сети, не привязаная к BTC.
А по сути - тот же майнинг: "Нам нужна вычислительная мощность вашего компьютера!"-"А с чего вы взяли, что у меня мощный компьютер?"

Интересно, многие лохопеды повелись на эту лажу? Квантум систем - это русифицированная версия Квантум Кода. Опера - не в курсе кто такие.
Кстати, на последних разработчики браузера Opera могли бы наехать при желании rolleyes.gif
syoma
Цитата(krux @ Aug 18 2017, 16:45) *
криптовалюты в нынешнем их виде - это МММ.

Это игра на акциях. Если кто-то зарабатывает деньги, то кто-то другой их теряет. Причем новички могут быть такими же успешными, как и старики.
ViKo
Цитата(syoma @ Aug 22 2017, 18:32) *
Причем новички могут быть такими же успешными, как и старики.

Где вы таких видели? crying.gif
Огурцов
Цитата(syoma @ Aug 22 2017, 16:32) *
Если кто-то зарабатывает деньги, то кто-то другой их теряет.

система с отрицательным матожиданием не может зарабатывать деньги в долгосрочной перспективе
могут быть лишь небольшие положительные отклонения, лишь на начальном этапе, а далее по-любому снос и стенка
VCO
О биткойнах и майнинге лучше всех у Лурка написано, всё остальное после него можно не читать:
http://lurkmore.to/Bitcoin
Вот это вообще круто:
Цитата
Bitcoin — штука сложная и разносторонняя, разные люди видят в нём много всего интересного:

  • нерды от криптографии — гениальное криптографическое решение, принципиально новую программную систему;
  • инвесторы и стартаперы Кремниевой долины — новую подрывную технологию с невероятным потенциалом, не менее подрывную, чем сами интернеты были 20 лет назад;
  • спекулянты и любители быстрых денег — новый высокорисковый финансовый инструмент, на котором можно поднять 10000% дохода, если поймать момент;
  • гики и прочие погромисты — новый клёвый софт, который позволяет делать такие штуки, которые нельзя было сделать раньше;
  • банкиры — нечто непонятное, вроде как и имеющее отношение к деньгам, но вообще неясно ни что с этим делать, ни как оно работает;
  • чиновники — новый объект для запретов во имя борьбы с терроризмом и педофилией;
  • криптоманьяки и анархисты — способ подорвать мировую диктатуру кредитного капитала;
  • экономисты (особенно австрийцы) видят повод для развития новых теорий (Теорема регрессии Мизеса)
  • наркоманы — возможность невозбранно, без рисков и изъ...бов затариваться наркотой в интернетах
  • нормальные люди — ничего не видят в биткоине, им по..., до них ещё не дошло.
Stanislav
Цитата(ViKo @ Aug 19 2017, 09:46) *
Уже сформировалось мнение, что теперешняя шумиха вокруг биткойнтов создана производителями ферм, которые желают нажиться именно на фермах.
Нет.
Основная причина шумихи - приучение лохотората, что это само собой разумеющаяся весчь.
Задумка криптовалюты изначально была, в общем, правильная.
Но сейчас она превратилась в прачечную.

Актуальность криптовалют в РФ чудесным образом совпала с этим:
https://www.congress.gov/bill/115th-congres...-bill/3364/text, в частности,
Цитата
PART 3—REPORTS

SEC. 241. REPORT ON OLIGARCHS AND PARASTATAL ENTITIES OF THE RUSSIAN FEDERATION.
(a) In General.—Not later than 180 days after the date of the enactment of this Act, the Secretary of the Treasury, in consultation with the Director of National Intelligence and the Secretary of State, shall submit to the appropriate congressional committees a detailed report on the following:

(1 ) Senior foreign political figures and oligarchs in the Russian Federation, including the following:

(A ) An identification of the most significant senior foreign political figures and oligarchs in the Russian Federation, as determined by their closeness to the Russian regime and their net worth.

(B ) An assessment of the relationship between individuals identified under subparagraph (A) and President Vladimir Putin or other members of the Russian ruling elite.

© An identification of any indices of corruption with respect to those individuals.

(D ) The estimated net worth and known sources of income of those individuals and their family members (including spouses, children, parents, and siblings), including assets, investments, other business interests, and relevant beneficial ownership information.

(E ) An identification of the non-Russian business affiliations of those individuals.

(2 ) Russian parastatal entities, including an assessment of the following:

(A ) The emergence of Russian parastatal entities and their role in the economy of the Russian Federation.

(B ) The leadership structures and beneficial ownership of those entities.

© The scope of the non-Russian business affiliations of those entities.

(3 ) The exposure of key economic sectors of the United States to Russian politically exposed persons and parastatal entities, including, at a minimum, the banking, securities, insurance, and real estate sectors.

(4 ) The likely effects of imposing debt and equity restrictions on Russian parastatal entities, as well as the anticipated effects of adding Russian parastatal entities to the list of specially designated nationals and blocked persons maintained by the Office of Foreign Assets Control of the Department of the Treasury.

(5 ) The potential impacts of imposing secondary sanctions with respect to Russian oligarchs, Russian state-owned enterprises, and Russian parastatal entities, including impacts on the entities themselves and on the economy of the Russian Federation, as well as on the economies of the United States and allies of the United States.


Делайте выводы.

Дожили, так и растак...
Stanislav
Быдлу - не положено:
Цитата
Наделить правом покупать криптовалюту следует только квалифицированных инвесторов на Московской бирже, для «обычных людей» такие инвестиции являются слишком рискованными, заявил замминистра финансов Алексей Моисеев в эфире телеканала «Россия 24».
http://www.rbc.ru/business/28/08/2017/59a3...a7947835e1300d1

Кошелёк Семьи - другое дело:
Цитата
Внешэкономбанк и Ethereum foundation заключили соглашение о партнёрстве. Церемония подписания соглашения состоялась в рамках всероссийской конференции «Блокчейн: новая нефть России». Документ подписали основатель Ethereum foundation, главный архитектор платформы Ethereum Виталик Бутерин и Председатель Внешэкономбанка Сергей Горьков.
Малчег Виталик на подхвате тут как тут.
http://www.veb.ru/press/news/index.php?id_19=103992

Цитата
«Важно, что Россия уже в послании президента и в программе правительства зафиксировала этот хайп»
Гы.
https://forum.bits.media/index.php?/topic/4...otrudnichestve/

Кто-нить из участников форума имеет соображение, чем сейчас обеспечивается криптовалюта?
Своё мнение придержу пока...
Mad_max
Цитата(Stanislav @ Aug 31 2017, 04:49) *
Кто-нить из участников форума имеет соображение, чем сейчас обеспечивается криптовалюта?

А чем обеспечивается доллар? Ничем, кроме веры в него. Так же и с криптой, идет хайп,
все вокруг об этом говорят, все хотят спекулировать, собственно этим и обеспечивается.
yes
Цитата(Stanislav @ Aug 31 2017, 04:49) *
Кто-нить из участников форума имеет соображение, чем сейчас обеспечивается криптовалюта?
Своё мнение придержу пока...


ее мало. то есть нельзя вот так просто взять и достать еще мешок криптовалюты.

то есть механизм подобен механизму обеспечения алмазов (хотя, чтобы был дефицит алмазов Де Бирсу приходится мутить, а у криптовалюты это бай дезигн)

ну а штатовский доллар обеспечен тем, что США еще не отказывались его принимать, а интересен он тем, что наоборот его очень много - как-то так

vvvv
QUOTE (Mad_max @ Aug 31 2017, 11:06) *
А чем обеспечивается доллар? Ничем, кроме веры в него...

Доллар обеспечен всем вооруженным потенциалом США, больше ничем. Но этого вполне достаточно, кто не верит купите путевку на Гуам.

QUOTE (Stanislav @ Aug 31 2017, 04:49) *
Кто-нить из участников форума имеет соображение, чем сейчас обеспечивается криптовалюта?

Криптовалюта обеспечена интересом спецслужб к ней как к средству неотслеживаемых электронных платежей.
gte
Цитата(Stanislav @ Aug 31 2017, 04:49) *

Смотря как на это посмотреть. Думаете свободное распростанение проектов типа МММ идет на пользу "быдлу"?
Обычно, после того как страждущих кинут, они идут с плакатами требовать денег от государства, т.е. от всех остальных.

Цитата
«Важно, что Россия уже в послании президента и в программе правительства зафиксировала этот хайп»
Гы.
https://forum.bits.media/index.php?/topic/4...otrudnichestve/

Я думаю, что все будет использовано применительно к безналичных расчетам в обычных валютах для отслеживания ее движения. Может быть для создания единой валюты ЕАЭС или, о ужас для кого-то, ШОС.

Цитата(ViKo @ Aug 22 2017, 19:46) *
Где вы таких видели? crying.gif

Если новичек это "кукл", то запросто. Если же капитал игрока небольшой, понятно, что то все равно проиграет. Большинство "бирж" для таких игроков представляют фирмы которые к реальному товару не имеют никакого отношения. Они предоставляют место, где торгующие соревнуются в гадании на гуще. Соответственно, по теории вероятности, большинство проигрывают и их деньги и остаются "бирже". Причем беспроигрышно, так как в случае невероятного, деньги просто не отдадут.
yes
Цитата(vvvv @ Aug 31 2017, 18:25) *
Доллар обеспечен всем вооруженным потенциалом США, больше ничем. Но этого вполне достаточно, кто не верит купите путевку на Гуам.


видел в бравурной новостной ленте, что вооруженные силы РФ заняли по оценкам экспертов (наверно Джигурды и Конашенкова) второе место - как-то на рубле это не сказалосьsm.gif
даже если скромнее оценить, что третье, то тоже как-то не соответствует. да и юань, несмотря на то, что китайцы держат его привязаным к доллару не особо в расчетах ЮВА используется.

как то не сростается Ж) про всякие швейцарские франки и японские иены, которые типа вообще без армий уже промолчу...
ViKo
Цитата(yes @ Aug 31 2017, 19:42) *
про всякие швейцарские франки и японские иены, которые типа вообще без армий уже промолчу...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%...%B4%D0%B8%D1%8F
Швейцарская армия знает, за кого нужно воевать. biggrin.gif
vvvv
QUOTE (yes @ Aug 31 2017, 19:42) *
как то не сростается Ж) про всякие швейцарские франки и японские иены, которые типа вообще без армий уже промолчу...

Если не хочется то и не срастется.
Контрольный выстрел, почему никто не требует с США возврата госдолга, который сейчас более 100К долларов на каждого
трудоспособного жителя страны. А это между прочим его (жителя) годовой доход, то есть долг уже стал невозвратным.
Но чего то все ягодицы поджали и молчат, как будто никому денег не нужно... Германия, у которой золото в США
просто распродали, канцлера посмотреть на золото НЕ ПУСТИЛИ, и он даже не просится повторно посмотреть.
На собственное золото? Канцлер? Боится посмотреть? Какие еще нужны доказательства.
gte
Цитата(yes @ Aug 31 2017, 19:42) *
видел в бравурной новостной ленте, что вооруженные силы РФ заняли по оценкам экспертов (наверно Джигурды и Конашенкова) второе место - как-то на рубле это не сказалосьsm.gif
даже если скромнее оценить, что третье, то тоже как-то не соответствует. да и юань, несмотря на то, что китайцы держат его привязаным к доллару не особо в расчетах ЮВА используется.

Рейтинг Global Firepower. Думаете они симпатизируют России? Причем, они не учитывают ядерное оружие и реальное отсутствие биотуалетов, туалетной бумаги и т.п. во время серьезной войны.

На курс рубля это не сказывается потому, как для изменения текущего статуса на основе военной мощи надо развязать войну с америкой и выиграть, а что бы доллар оставить как есть достаточно держать как, минимум, паритет с сильными сторонами и гнобить мелких.

Это видно из политики США по отношению к СССР и России которая неизменно одинакова вне зависимости от политического строя. Повод всегда найдется. А вот Китай они пр..ли именно потому, что не принимали в расчет его военный потенциал. В результате грамотной политики Китая и безоглядной жадности западного бизнеса экономика Китая сильно нарастила свойэкономический потенциал , а теперь набирает и военный. А Штаты теряют. Если учеть отрицательное сально торгового баланса и огромный долг, то становится понятно что экономической целесообразности недостаточно для устойчивого спроса на доллар у других стран.

Dr.Alex
Цитата(yes @ Aug 31 2017, 19:42) *
видел в бравурной новостной ленте, что вооруженные силы РФ заняли по оценкам экспертов (наверно Джигурды и Конашенкова) второе место

Прежде чем говорить глупости, да ещё с такой гордостью за своё невежество, поискали бы первоисточник.
https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
yes
Цитата(Dr.Alex @ Aug 31 2017, 22:28) *
Прежде чем говорить глупости, да ещё с такой гордостью за своё невежество, поискали бы первоисточник.
https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp


там что я забыл упомянуть Клинцевича в экспертах?

ну а серьезно - цена этим рейтингам не высокая, наверняка в 1940 году армия Франции заняла бы второе место в Европе, если бы кто то задался составить рейтинг



Цитата(gte @ Aug 31 2017, 22:18) *
экономический потенциал, а теперь набирает и военный. А Штаты теряют. Если учеть отрицательное сально торгового баланса и огромный долг, то становится понятно что экономической целесообразности недостаточно для устойчивого спроса на доллар у других стран.


подозреваю, что старая статья, как то тормознул Китай с набором рейтинга, не так как РФ, но тоже уже как бы и планов нет по уделыванию США



Цитата(vvvv @ Aug 31 2017, 20:57) *
Контрольный выстрел, почему никто не требует с США возврата госдолга, который сейчас более 100К долларов на каждого


мало того что не требуют. так и дают в долг с удовольствием. например РФ (если можно верить официальной статистики) закупает долговые бумаги США во время кризиса (в РФ) со свистом
к чему бы это?
Dr.Alex
Цитата(yes @ Aug 31 2017, 23:18) *
там что я забыл упомянуть Клинцевича в экспертах?

А он там есть? Да или нет? Вы под коксом?

Цитата(yes @ Aug 31 2017, 23:18) *
цена этим рейтингам не высокая

Ну ваше-то мнение палюбак ценнее.

Цитата(yes @ Aug 31 2017, 23:18) *
наверняка в 1940 году армия Франции заняла бы второе место в Европе, если бы кто то задался составить рейтинг

Ну если бы вы были тогда "экспертом", то и не такое могло быть :-)))))))
А ваще классно, пытаться что-то доказать выдуманными лично примерами это просто мазохизм какой-то, не позорьтесь :-)))))))

Цитата(yes @ Aug 31 2017, 23:18) *
мало того что не требуют. так и дают в долг с удовольствием. напримербумаги США во время кризиса (в РФ) со свистом
к чему бы это?

Вы просто совершенно безграмотный человек в этом деле. Да и не только в этом.
Облигации США это просто буфер, из которого мы отдаём долги, потому что это удобно.
Их стоимость — меньше чем мы отдаём долгов за год. То есть это буфер всего на несколько месяцев.
Называть это "вложениями" можно, если считать что то что у вас в холодильнике — это вложения, вложения в продукты.
gte
Цитата(yes @ Aug 31 2017, 23:18) *
подозреваю, что старая статья, как то тормознул Китай с набором рейтинга, не так как РФ, но тоже уже как бы и планов нет по уделыванию США

Старость фактов резкого роста веса Китая в мировой экономики и планомерного падения США не отменяет и в обратную сторону тенденции не наблюдается. Ну и планы по уделыванию США здесь не причем, а вот планы по наращиванию собственной экономики это нормально. Тормоза для РФ кто приделывает и почему?
Цитата
мало того что не требуют. так и дают в долг с удовольствием. например РФ (если можно верить официальной статистики) закупает долговые бумаги США во время кризиса (в РФ) со свистом
к чему бы это?

А что у нас Чубайса и Кудрина и и т.д и т.п. уже списали? Я же помню как Кудрин 10 лет назад заявлял, что если доллары пустить на модернизацию для российских предприятий, то в стране из-за этого инфляция увеличиться.
Цитата
«Если мне предлагают потратить нефтяные доходы на модернизацию, я понимаю, что люди просто не знают законов экономики»

Экономист великий, блин.
Dr.Alex
Цитата(gte @ Sep 1 2017, 00:03) *
инфляция увеличиться.
Экономист великий, блин.

А вы великий КТО? Писать научитесь.
gte
Цитата(Dr.Alex @ Sep 1 2017, 00:08) *
А вы великий КТО? Писать научитесь.

Эта ошибка отрицает написанное мной?

P.S.Вы сами в ближайших сообщениях пишете что-то без дефиса и Вы с маленькой буквы через раз, дальше смотреть не стал.
Dr.Alex
Цитата(gte @ Sep 1 2017, 00:57) *
Эта ошибка отрицает написанное мной?

"Написаное вами" это всего лишь ваше суждение. А кто же отрицает суждения?

Цитата(gte @ Sep 1 2017, 00:57) *
P.S.Вы сами в ближайших сообщениях пишете что-то без дефиса и Вы с маленькой буквы через раз, дальше смотреть не стал.

А где же пруфлинк? Процитируйте всё предложение ("что-то" без дефиса).
gte
Цитата(Dr.Alex @ Sep 1 2017, 01:17) *
"Написаное вами" это всего лишь ваше суждение. А кто же отрицает суждения?

Зачем отрицать, выскажите свое суждение если не согласны с моим. Если нет своего мнения, тогда зачем было высказывать свое осуждение моего суждения.
Цитата
А где же пруфлинк? Процитируйте всё предложение ("что-то" без дефиса).
Так уверены, что не ошибаетесь?.
VCO
Так повелось на Электрониксе, что разговор о политике рано или поздно переходит на выяснение отношений.
Но ведь тема о майнинге криптовалют, но не о долларе. С долларом вот сюда, иначе и эту тему прихлопнут.
Mad_max
Цитата(gte @ Aug 31 2017, 19:09) *
Если новичек это "кукл", то запросто. Если же капитал игрока небольшой, понятно, что то все равно проиграет. Большинство "бирж" для таких игроков представляют фирмы которые к реальному товару не имеют никакого отношения. Они предоставляют место, где торгующие соревнуются в гадании на гуще. Соответственно, по теории вероятности, большинство проигрывают и их деньги и остаются "бирже". Причем беспроигрышно, так как в случае невероятного, деньги просто не отдадут.

Вы путаете биржу и казино.
gte
Цитата(Mad_max @ Sep 1 2017, 11:09) *
Вы путаете биржу и казино.

Не путаю. Есть настоящие биржи, а есть сурогаты на которых, например нефтью, торгуют с бюджетом 500 долларов. Вот я о последнем случае. торгуют виртуально и обезличенно.
А что, Биткоинтом уже торгуют на нормальных биржах? Есть пример?
Dr.Alex
Цитата(gte @ Sep 1 2017, 09:36) *

Ну так где цитата-то? Фулл сентенс. Целого для не хватило чтобы найти, сколько ещё вам нужно?

Цитата(gte @ Aug 31 2017, 19:09) *
Если новичек это "кукл", то запросто.

Кстати, а кто такой "новичек"?
Mad_max
Цитата(gte @ Sep 1 2017, 13:48) *
Не путаю. Есть настоящие биржи, а есть сурогаты на которых, например нефтью, торгуют с бюджетом 500 долларов. Вот я о последнем случае. торгуют виртуально и обезличенно.

Допустим под нормальными биржами вы имеете ввиду аккредитованные биржи, торговлю на которых вы можете осуществлять только через брокера, имеющего, в свою очередь, свою брокерскую лицензию.
Таких бирж не так много, например, в России всего две это Московская Биржа с тремя секциями (фондовой/валютной/срочной) и Питерская Сырьевая Биржа.
Под сурогатами вы, наверное, подразумеваете всякие форекс кухни, предлагающие торговлю валютными парами. Фокус в том, что приобретая валютную пару вы заключаете пари, а не приобретаете
актив как в случае покупки акции/облигации. Владелец кухни это эдакий субъект подтверждающий заключение пари между участниками, а заключать пари у нас законодательно не запрещено,
соответственно практически любой может открыть свою кухню и получать комиссию за подтверждение каждого заключенного пари. Понятное дело, что если вы хотите профессионально
инвестировать/спекулировать, то надо делать это на "нормальных биржах".
Цитата(gte @ Sep 1 2017, 13:48) *
А что, Биткоинтом уже торгуют на нормальных биржах? Есть пример?

Битком торгуют на своих биржах и торговлю на "нормальных биржах" разработчики биткоина не предполагали.
Потому, что на "нормальных биржах" вы обязаны тороговать через посредника - брокера и платить ему деньги. Ну или через кухню на свой страх и риск.
А для участия в рынке криптовалют вам не нужны эти посредники.
Вам нужен только интернет и электронный кошелек и вы полноценный инвестор/спекулянт - участник рынка, без каких-либо брокеров.

Если помечтать, то все активы (акции/облигации/национальные валюты/сырье/металлы и т.д.) должны быть на блокчейн технологии и быть доступны
абсолютно любому человеку для покупки/продажи, тогда получиться глобальный рынок в обще мировом масштабе и "настоящие биржи" будут просто не нужны
с комиссиями, брокерами, куклами, инсайдерами и невидимой рукой рынка.

P.S. кукл от слова кукловод, а не от слова кукла.


Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.