Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: План подготовки к будущему умному дому.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Умный дом
Страницы: 1, 2, 3
stells
Цитата(mantech @ Dec 15 2017, 17:47) *
Опять одно и тоже - управление розетками со смартфона, и еще, цены у них просто сказка...

с удовольствием рассмотрю предложенный Вами беспроводной вариант с размещением компактных реле в подрозетниках, наличием приличного приложения и местонахождением юридического лица, поддерживающего продукт, на территории РФ
mantech
Цитата(stells @ Dec 15 2017, 17:05) *
с удовольствием рассмотрю предложенный Вами беспроводной вариант с размещением компактных реле в подрозетниках, наличием приличного приложения и местонахождением юридического лица, поддерживающего продукт, на территории РФ


Я не продавец этих товаров, и считаю реле в розетках бредом, причем полным, ИМХО, разумеется. По правилам, пулы питания нужно разделить на 2 или 3 и поставить нормальную коммутацию в щитке с автоматами.
leocat
Цитата(mantech @ Dec 15 2017, 21:16) *
Я не продавец этих товаров, и считаю реле в розетках бредом, причем полным, ИМХО, разумеется. По правилам, пулы питания нужно разделить на 2 или 3 и поставить нормальную коммутацию в щитке с автоматами.

И коммутацию каждой лампочки в щиток? А в розетку - согласен, большей частью этого не надо.
Можно обойтись такой идеей:
https://cdn.hackaday.io/images/2903351494042249084.JPG
https://cdn.hackaday.io/images/3044761494042220897.JPG
Управление PLC ( PowerLine Communication собственной "выпечки" ). Прототипы есть и протестированы. Бонус - измерение тока ( на шунте ) и напряжения. Пока с реле. В принципе можно реализовать на симисторе.
stells
Цитата(leocat @ Dec 16 2017, 07:42) *
Можно обойтись такой идеей:
https://cdn.hackaday.io/images/2903351494042249084.JPG
... Бонус - измерение тока ( на шунте ) и напряжения/

это не идея, вот она у Рубетека:
https://rubetek.com/product/umnaya-rozetka-...rgopotrebleniya

Цитата(mantech @ Dec 16 2017, 00:16) *
Я не продавец этих товаров, и считаю реле в розетках бредом, причем полным, ИМХО, разумеется.

а в чем бред? мож я чего не понимаю?
mantech
Цитата(leocat @ Dec 16 2017, 06:42) *
И коммутацию каждой лампочки в щиток? А в розетку - согласен, большей частью этого не надо.


Вполне нормально, при условии, что проводку перекладываете. Представте, вот поставили вы всякие реле на лампочки, замуровали в распредкоробки, обоями оклеили все это, а оно возьми, да и сгори... Все будете расколупывать, потом заделывать... А качество этих поделий оставляет желать лучшего...

Цитата(stells @ Dec 16 2017, 07:55) *
а в чем бред? мож я чего не понимаю?


Бред хотябы в том, что зачем отключать розетки?? Ну вот зачем? Боитесь, что оставите что-то включенным и уйдете, тогда выше я предложил решение.
stells
Цитата(mantech @ Dec 16 2017, 11:55) *
Бред хотябы в том, что зачем отключать розетки?? Ну вот зачем?

ну чтобы допустим задать такой сценарий: уходя из дома, со смартфона отключается все, кроме холодильника. роутера и стиральной машины (она запрограммирована на стирку), дом ставится под охрану... или допустим перед возвращением из отпуска включается водонагреватель, т.к. хочется принять душ с дороги... тут фантазия безгранична, Вы зациклились и не хотите подумать biggrin.gif

Цитата(mantech @ Dec 16 2017, 11:55) *
вот поставили вы всякие реле на лампочки, замуровали в распредкоробки

зачем замуровывать, крышечкой закрыли и все
Огурцов
Цитата(stells @ Dec 16 2017, 08:18) *
зачем замуровывать, крышечкой закрыли и все

ставьте или снаружи, в адаптере, или в шкафу, но никаких крышечек


ибо крышечки предназначены для размещения для куска провода пять сантиметров длиной и ничего более
stells
Цитата(Огурцов @ Dec 16 2017, 20:27) *
крышечки предназначены для размещения для куска провода пять сантиметров длиной и ничего более

крышечки предназначены для того, чтобы закрыть подрозетник(распаячную коробку), а реле, как у Rubetek или Fibaro, предназначены для размещения в подрозетнике(распаячной коробке)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
mantech
Цитата(stells @ Dec 16 2017, 11:18) *
ну чтобы допустим задать такой сценарий: уходя из дома, со смартфона отключается все, кроме холодильника. роутера и стиральной машины (она запрограммирована на стирку), дом ставится под охрану... или допустим перед возвращением из отпуска включается водонагреватель, т.к. хочется принять душ с дороги... тут фантазия безгранична, Вы зациклились и не хотите подумать biggrin.gif


зачем замуровывать, крышечкой закрыли и все


Все уже подумано давно, почитайте мои посты выше. Вкратце - делаем 2 или 3 пула питания, 1й не отключается никогда(система УД, роутер сигналка и пр) второй и 3й отключаются из щитка по заданной программе. Водонагреватель подключен к системе и управляется ей, если уж так нужно. Все, больше ничего не надо наворачивать.

На счет коробочек и крышечек, вы при ремонте попробуйте это женщинам объяснить, для них каждая не запланированная ими коробочка - это разрыв шаблона в их идеальной отделке rolleyes.gif
Огурцов
Цитата(stells @ Dec 16 2017, 18:37) *
крышечки предназначены для того, чтобы закрыть подрозетник(распаячную коробку), а реле, как у Rubetek или Fibaro, предназначены для размещения в подрозетнике(распаячной коробке)

о да, дастистфантастиш, прекрасное подтверждение моих слов - в подрозеточной коробке либо розетка с проводами, либо ваше реле, но тогда провода с розеткой - наружу
кстати, коробку я тоже не вижу, тоже не вошла ?
stells
Цитата(Огурцов @ Dec 16 2017, 22:30) *
о да, дастистфантастиш, прекрасное подтверждение моих слов - в подрозеточной коробке либо розетка с проводами, либо ваше реле, но тогда провода с розеткой - наружу
кстати, коробку я тоже не вижу, тоже не вошла ?

рисунок из сети, я не разглядывал, что там вошло, а что нет, был приведен для иллюстрации того, что исполнительные реле делаются специально для того, чтобы размещать их в подрозетниках и распаячных(распределительных) коробках... если необходимо ставить реле под розеткой, то подрозетник ставится глубокий, поинтересуйтесь в ближайшем магазине электрики
у меня в доме разводка шины питания и освещения сделана на высоте 2,2м над дверьми(двумя разными шинами естественно)... в тех местах, где устанавливаются розетки и выключатели, на этих шинах ставится распаячная коробка и от нее идут провода вниз к розеткам/выключателям и вверх и по потолку к осветительным приборам... именно в этих промежуточных коробках я планирую устанавливать реле, т.е. там будут реле и клеммники wago
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(mantech @ Dec 16 2017, 22:08) *
Вкратце - делаем 2 или 3 пула питания, 1й не отключается никогда(система УД, роутер сигналка и пр) второй и 3й отключаются из щитка по заданной программе.

я так в первом моем доме делал, тащил кучу кабелей к щитку от каждого блока розеток отдельно, а на щитке это все коммутировал: холодильник отдельно, теплый пол отдельно, плита отдельно и т.д... уходя из дома, выключается один автомат, котрый отключает все, кроме дежурных систем... тоже вариант, но по затратам материальным и трудо- тоже не дешево
mantech
Цитата(stells @ Dec 16 2017, 22:29) *
я так в первом моем доме делал, тащил кучу кабелей к щитку от каждого блока розеток отдельно, а на щитке это все коммутировал: холодильник отдельно, теплый пол отдельно, плита отдельно и т.д... уходя из дома, выключается один автомат, котрый отключает все, кроме дежурных систем... тоже вариант, но по затратам материальным и трудо- тоже не дешево


Во первых, кто сказал, что надо от каждого? Во вторых может и выйдет чуть дороже, но это будет правильно с точки зрения удобства обслуживания (все в одном месте) и пожаробезопасности (никаких шняг х.з. какого качества и защиты от выгорания, только провода в розетках и все, против клеммников wago ничего против не имею - хорошая штука).
stells
Цитата(mantech @ Dec 16 2017, 23:59) *
Во первых, кто сказал, что надо от каждого? Во вторых может и выйдет чуть дороже, но это будет правильно с точки зрения удобства обслуживания (все в одном месте) и пожаробезопасности (никаких шняг х.з. какого качества и защиты от выгорания, только провода в розетках и все, против клеммников wago ничего против не имею - хорошая штука).

а если не от каждой розетки или блока розеток делать, то нет никакой возможности маневра в случае изменения конфигурации... Вы развели проводку под холодильник в одно место, а жена решила его переставить или двухдверный широкий купить и на старое место он не лезет и все - штробите стенку biggrin.gif

пс: что касается пожаробезопасности, то это и с зарядным устройством от телефона можно попасть, вон они все сейчас все в глухом корпусе, что там внутри - фиг знает... а крышечку от коробки распаечной можно и открывать периодически
Огурцов
Цитата(stells @ Dec 16 2017, 19:29) *
подрозетник ставится глубокий

и попадаете к соседу
stells
Цитата(Огурцов @ Dec 17 2017, 00:39) *
и попадаете к соседу

сочувствую biggrin.gif
Огурцов
это ничего, вот у второй половины страны сосед сразу же за розеткой
mantech
Цитата(stells @ Dec 16 2017, 23:09) *
а если не от каждой розетки или блока розеток делать, то нет никакой возможности маневра в случае изменения конфигурации... Вы развели проводку под холодильник в одно место, а жена решила его переставить или двухдверный широкий купить и на старое место он не лезет и все - штробите стенку biggrin.gif

пс: что касается пожаробезопасности, то это и с зарядным устройством от телефона можно попасть, вон они все сейчас все в глухом корпусе, что там внутри - фиг знает... а крышечку от коробки распаечной можно и открывать периодически


Холодильник все-равно будет стоять на кухне, может чуть поближе от розетки или чуть подальше, так что не в счет..
По поводу пожаробезопасности - ну дак и горят эти зарядки и аккумы в телефонах при зарядке... Никто не отменял присутствие человека в данном процессе, ну а если пофиг, дак пофиг - предупрежден - значит вооружен biggrin.gif

Цитата(stells @ Dec 17 2017, 08:11) *
а крышечку от коробки распаечной можно и открывать периодически


Особенно, когда она заклеена обоями, по причине, которую говорил выше rolleyes.gif
stells
Цитата(mantech @ Dec 17 2017, 12:58) *
Особенно, когда она заклеена обоями, по причине, которую говорил выше rolleyes.gif

не надо заклеивать... а женщин слушать не надо, баба - дура biggrin.gif
leocat
Цитата(mantech @ Dec 16 2017, 07:55) *
Вполне нормально, при условии, что проводку перекладываете. Представте, вот поставили вы всякие реле на лампочки, замуровали в распредкоробки, обоями оклеили все это, а оно возьми, да и сгори... Все будете расколупывать, потом заделывать... А качество этих поделий оставляет желать лучшего...

Вот я и сказал, про лампочки. Кто же их замуровывает?! У лампочек тенденция - сгорать. Если лампочки GU5,3 то крепеж таков, что вынимается вместе с цоколем. На цоколе монтируется плата PLC модема в диаметр ламрочки, который и управляет, и измеряет. Даже если сгорело всё, меняется очень быстро. А провода перекладывать в этом случае не надо.

И да, про Рубитек: я же писал - PLC модем, это ТЕХНОЛОГИИ ИСПОЛЬЗУЮЩИЕ ПРОВОДА.
stells
Цитата(leocat @ Dec 17 2017, 23:17) *
И да, про Рубитек: я же писал - PLC модем, это ТЕХНОЛОГИИ ИСПОЛЬЗУЮЩИЕ ПРОВОДА.

я в курсе... просто Вы про идею написали, в чем она? в PLC или в измерении тока? и то, и другое существует
syoma
Цитата(Огурцов @ Dec 16 2017, 21:30) *
о да, дастистфантастиш, прекрасное подтверждение моих слов - в подрозеточной коробке либо розетка с проводами, либо ваше реле, но тогда провода с розеткой - наружу
кстати, коробку я тоже не вижу, тоже не вошла ?

Это большой модуль. Для Z-wave многие делают модули поменьше - Fibaro, Qubino, например. Они легко влазят в средний подрозетник за выключатель или розетку. Поэтому никаких крышечек с ними не надо.
stells
Цитата(syoma @ Dec 18 2017, 01:12) *
Fibaro, Qubino

посмотрел, однояйцевые близнецы, дорогие
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.