Есть изделие с HDMI выходом, изображение 800х500@72Hz.
Если подключить к монитору HDMI кабелем, то все работает отлично.
Если через переходник HDMI to VGA и подать на аналоговый вход, то
монитор выводит изображение в формате 640x480@72Hz.
Почему?

Может, дело в стандарте VGA? Похоже, что переходник приводит к нему формат изображения. Ибо формата VGA 800х500@72Hz просто не существует.

Это что же за переходник такой лихой, чтобы из HDMI сделать VGA? В нем и ключ к разгадке загадки.

HDMI > VGA


Тем не менее все шесть разных мониторов, которые оказались под рукой,
понимают этот формат и правильно его отображают, но только если сигнал подать на цифровой вход!
HDMI или DVI не важно.
А если через переходник и на аналоговый вход, то все пытаются 640х480 отобразить.

Потому что из цифрового потока можно восстановить точное разрешение, а в аналоговом
сигнале можно ориентироваться только на тайминги и полярность синхроимпульсов,
с последующим поиском соответствия по базе режимов. Отсюда и 640x480 получаются.

Т.е. когда монитор получает цифровой сигнал, то он точно знает сколько видимых пикселей в строке и сколько видимых строк
и интерполирует полученное изображение под своё максимальное разрешение (под свою матрицу).
А если аналоговый, то об истинном разрешении он может только догадываться и на основании строчного и кадрового сигналов
выбрать самое подходящее, по его мнению, из таблицы стандартных разрешений.
Правильно ли я Вас понял?

Праивльно.

Это что же получается, в цифре можно практически любое разрешение X Y
дать монитору и он обязан будет полученную картинку на свою матрицу "натянуть"?
Хоть 2х2, тогда на экране будет всего 4 пиксела размером в четверть матрицы.
Хоть 1024х1, на экране будет 1024 вертикальные полосы.
Или есть всё-таки какие-то ограничения?

Причина такой неисправности только субъективная — политическое (маркетинговое) ограничение в микросхеме scaler.

О какой неисправности Вы говорите?

Что за мс scaler?

Ну у Вас же что-то там не сработало — так, как Вы надеялись.


Которая масштабирует изображение. За вычетом создания меню, другой-то работы в таких приборах нет.

Да, не сработало. Но какая же это неисправность?

Мне трудно Вас понять.
Кто и чего масштабирует? какое меню? Вы тролите что ли?

Ну а кто, по-вашему, изображение с любым разрешением и соотношением сторон каждый раз растягивает ровно на матрицу?

И меню строго в определённом месте этой матрицы кто реализует?

Впрочем, может у конкретно Вашего монитора и нет никакого меню, может у него даже и выключателя питания нет.

Конечно нет, каждый раз сетевой кабель приходится выдёргивать.

Ещё раз. На вопрос темы я исчерпывающе и полностью ответил — в ЖК-мониторах практически одна микросхема и в ней маркетинговое ограничение непонимания нестандартных аналоговых развёрток, потому что схемотехнически с этим никаких проблем нет.

A почему это (маркетинговое ограничение) не работает если на вход этой же мс (scaler) подать цифровой а не аналоговый сигнал?

Манагеры так решили, чего ж непонятного. У меня был ЖК-монитор, который аналоговые 100 Гц брал, а 85 Гц не брал.

Что помешало "манагерам" запретить понимание нестандартных развёрток поступающих на цифровой вход?
С чего такая щедрость с их стороны?
Может дело не в манагерах?

Никто ничего не запрещал, есть стандарт VESA для VGA устройств отображения информации, там есть набор стандартизированных разрешений, которые любой монитор ОБЯЗАН показывать. Все остальное на усмотрение разработчика, НО т.к. большинство из них использует референс дизайны от основных производителей мс скалеров (реалтек, генезис и т.п.) и ПО соотв тоже референсное, изменяют только логотип, меню настроек и тд. поэтому они все так одинаково и работают.

По цифре вопрос другой, там интерфейс в основном сделан на жесткой логике, никакого масштабирования не нужно, а след. было принято решение, что монитор может кроме стандартных отображать и другие разрешения не противоречащие здравому смыслу (т.е. полоса в 1 пиксель и пр. бред) поэтому этот режим гораздо более толерантен к источнику сигнала.

Такое объяснение более понятно?

А вот у тов. Plain другое мнение на этот счет.



Да конечно. Именно об этом ув. aaarrr еще в #5 сообщении написал.



А вот тут не могу с Вами согласиться.
К примеру, монитор DELL 24' соотношение сторон 16:10 , матрица 1920x1200.
На DVI вход ему поступает 800х500 и монитор отображает картинку во весь экран!
Другие мониторы Samsung 20' и 22' сматрицами 1680х1050 тоже на весь экран картинку растягивают.
Значит всё таки масштабирует или как это называется?

Ваш переходник, как Вы написали, на VGA, а стандарт VGA поддерживает несколько разрешений, максимальное из которых 640х480. Все, что выше, называется SVGA и т.д.
Часто у мониторов аналоговый разъем типа DE15F называют входом VGA, хотя монитор может через него показывать и режимы SVGA.
А вот _что_ может Ваш переходник, мы не знаем. Скорее всего, в переходнике стоит простейший скалер, который изображение преобразует к максимальному VGA режиму 640х480 и затем выдает в виде аналоговой развертки.

Вот чего там стоит.
Как думаете, может ли этот чип изменять размер поступающего на его hdmi вход изображения ?

По-моему, хозяева HDMI запрещают преобразования своего интерфейса во что-то другое хорошего качества.

Зачем ему что-то менять? Он всего лишь сообщает видеокарте о своих возможностях, как обычный VGA монитор, и получает соответствующий поток данных.

Нет никакой видео карты! некому ему сообщать о своих возможностях!

Контакты SCL и SDA HDMI разъёма никуда не подключены!

Значит, чип просто подбирает под входящий поток данных наиболее подходящий видеорежим, по времени обновления кадра, и обрезает лишнее.
Или инопланетяне уже прилетели, а люди в черном прошляпили и допустили утечку их технологий в Китай

То что подбирает и обрезает это точно.
Только это делает скорее всего процессор монитора а не чип hdmi>vga переходника.


Сначала вы отвечаете вопросом на, не вам адресованный, вопрос.
Затем инопланетян с людьми в черном приплетаете.
Осталось только цыган и медведей с балалайками пригласить.
Балаган чес слово.

Разве? Что-то не понял, откуда тогда это:

А на собственно вопрос Вам уже в каждом втором сообщении отвечают - потому что это стандарт

Изложите свой вопрос более внятно.


Так ответ на свой вопрос я уже давно получил.
Но некоторые участники форума продолжают твердить о всемирном заговоре манагеров инопланетянах и людях в черном.
Может хотя бы прочитаете тему прежде чем строчить ответы?

Это потому, что ответ Вас не удовлетворяет и Вы хотите поспорить

Какой именно ответ, по вашему мнению, меня не удовлетворяет?
С каким именно ответом, опять же по вашему мнению, я хочу поспорить?
Давайте цитату.

Вам же ответили, что VGA это чисто аналоговый интерфейс и там его стандарт подразумевает четкие временные тайминги, поэтому производители контроллеров ЖК мониторов сразу делают у себя прошивку с табличными значениями этих разрешений. Вот тут например можете посмотреть какие времена должны быть http://www.scritub.com/limba/rusa/10581122.php . И тут два варианта либо ваш переходник сразу преобразовывает в эти табличные значения, что более правдоподобно иначе контроллер монитора будет не правильно вставлять строки в кадр, либо это делает контроллер монитора, но скорее всего обрежет часть изображения под свою таблицу.

То что преобразовывает понятно даже из названия темы.
Ну или хотя бы моё первое сообщение прочитать.
Зачем об этом еще раз писать?

Лучше бы посоветовали как выяснить кто именно преобразовывает.

Я вам скинул ссылку, где указаны времена, посмотрите осциллографом строчную и кадровую развертку и посчитайте количество строк в кадре и станет понятно кто.

Посмотрел синхро сигналы на выходе hdmi to vga конвертера:
строчный положительный импульс частота 37.8795 kHz
кадровый тоже положительный частота 71.7415 Hz
По приведённой вами ссылке таких частот не нашел.
Какой можно сделать вывод?

А между тем частоты точно соответствуют 640x480@72Hz из таблицы по ссылке.

Ну да, если считать что 528 и 520 строк в кадре это точное соответствие.

1.5% в аналоговые времена - это очень точное соответствие. И не уверен, считал ли кто строки.

Скорее всего так и есть.
Именно поэтому аналоговый сигнал мониторы так и отображают.
И переходник, как оказалось, здесь абсолютно не причем.
Всем спасибо за участие.
Тему закрою, дабы не читать больше о всемирных заговорах и инопланетянах.