Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Мощный, но экономичный делитель напряжения?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему
Страницы: 1, 2
Егоров
Цитата(wim @ Mar 4 2018, 20:40) *
Нет, Вы говорили совершенно другое - что ЭДС вторичных обмоток одинаковы, поэтому и выходные напряжения будут одинаковы. Про обратную связь Вы ничего не говорили.
Вообще, Вы меня обманули, втянув в бесплодную дискуссию. Я-то думал, у Вас есть готовое решение для партии 100-200 шт., а у Вас даже компьютерной модельки нет.

Да. убедили. дискуссия бесплодна. Мы даже предмет ее обозначить не смогли. Фантазер, обманщик... мне это надоело.
Я просто хотел помочь, опираясь на реальный практический опыт. Модельками в симуляторах играться я тоже умею.
Не желаете или не можете вникнуть в технику - оставайтесь при своем мнении. Мне в работе оно совершенно не мешает. Не вижу смысла настойчиво кого-то переубеждать.
Hale
Цитата(Егоров @ Mar 3 2018, 23:21) *
Он не может поделить выходное напряжения пополам, кроме как перегнать лишнее напряжение в тепло.
Может, я вовсе неверно задачу понимаю?

ну в общем да, т.к. сначала заложил регулятор попроще, с интегральным мосфетом и частотой повыше.
а чтобы тепла выделялось чуть меньше, подумал о схемах на транзисторах.
Егоров
Цитата(Hale @ Mar 5 2018, 06:05) *
ну в общем да, т.к. сначала заложил регулятор попроще, с интегральным мосфетом и частотой повыше.
а чтобы тепла выделялось чуть меньше, подумал о схемах на транзисторах.

Тепла выделится одинаково, на мосфетах, дарлингтонах или лучевых пентодах вы эту схему построите. Суперинтегральных или россыпью.
Hale
Цитата(Егоров @ Mar 5 2018, 12:15) *
Тепла выделится одинаково, на мосфетах, дарлингтонах или лучевых пентодах вы эту схему построите. Суперинтегральных или россыпью.

Но меньше чем на резистивном потенциометре, т.к. резисторы "открыты" всегда и обеспечивают непрерывную просадку источника, а транзисторы открываются только по мере надобности, при значительно меньшем токе покоя. При этом обеспечивают мгновенную перезарядку конденсаторов. Выбор ведь не между пушпулом и флай-бэк конвертором, а между пушпулом и резисторным потенциометром. Есть разница?

Другое дело, что я не уверен, что пушпул в таком виде в переходной точке будет давать устойчивый уровень. И нет ли более годной схемы на замену.
Егоров
Цитата(Hale @ Mar 5 2018, 14:00) *
Но меньше чем на резистивном потенциометре, т.к. резисторы "открыты" всегда и обеспечивают непрерывную просадку источника, а транзисторы открываются только по мере надобности,

Другое дело, что я не уверен, что пушпул в таком виде в переходной точке будет давать устойчивый уровень. И нет ли более годной схемы на замену.

Так это еще Козьма Прутков теоретически все сомнения развеял. Солнце светит днем, когда и без него светло, а луна - ночью. Но солнце бывает каждый день, а луна - только в лунную ночь.
Ваш дарлингтон - ни что иное, как просто управляемый резистор. Тепла на нем будет рассеиваться ровно столько же, сколько на нагрузке.
Организовывать мощную среднюю точку просто резистивным делителем.... ну нехорошо это, совершенно непрофессионально. Ток делителя должен быть на порядок больше, чем ток нагрузки. Практически вся мощность источника уйдет в тепло.
Пушпул будет давать два почти равных напряжения , в установившемся режиме достаточно стабильных. Разность напряжений будет практически равна падению напряжения на выпрямительном диоде.
Остается непонятным характер нагрузки. Эта ваша катушка как потребляет? Шим 5МГц или просто фиксированный ток?
Хорошим решением было бы два источника лучше - один с двумя одинаковыми выходами. Грамотно спроектированный, такой источник даст эту пару по крайней мере в двукратном диапазоне.
Но нестандартные импульсные источники нужно уметь проектировать. Суперсложного там ничего нет, но опыт для 100-ваттника нужно иметь.
Hale
Егоров
Ваш дарлингтон - ни что иное, как просто управляемый резистор. Тепла на нем будет рассеиваться ровно столько же, сколько на нагрузке.
Если бы вы прочитали, то заметили бы что это средняя точка, а не "рельса". Стало быть по определению там тепло вообще не должно выделяться, если в схеме не произойдет перекос. И даже так будет выделяться в РАЗЫ меньше чем в нагрузке, через которую ток течет на нижний потенциал (земля), а не на среднюю точку
Ток через этот дарлингтон идет не в нагрузку, а в байпас-конденсаторы на шине средней точки, как только напряжение на шине уходит от заданного резисторами.

И как только конденсатор зарядится - ток должен (мне так показалось) прекратиться. В отличие от резистивного потенциометра.

Организовывать мощную среднюю точку просто резистивным делителем.... ну нехорошо это, совершенно непрофессионально.
А профессионально ли организовывать среднюю точку на импульсном источнике под кратковременное импульсное потребеление? В идеале ток вообще должен быть нулевым, и транзистор(регулятор, или что-либо) должен только компенсировать колебания на емкости и отслеживать чтобы средняя точка вдруг не подобралась к питанию при ВКЛ/ВЫКЛ.

Пушпул будет давать два почти равных напряжения , в установившемся режиме достаточно стабильных. Разность напряжений будет практически равна падению напряжения на выпрямительном диоде.
Вот это меня и смущает, неопределенность. Не будет ли это источником возбуждения и пр. шума. В симуляции я этого не увидел. Но мало ли.

Остается непонятным характер нагрузки. Эта ваша катушка как потребляет? Шим 5МГц или просто фиксированный ток?
усилитель линейный, Перестраиваемый гармонический, многочастотный, или ИКМ сигнал с размахом 80-85% от питания. Схема мостовая, нагрузка взаимная, ток средней точки, в идеале должен быть нулевым.

Хорошим решением было бы два источника лучше - один с двумя одинаковыми выходами. Грамотно спроектированный, такой источник даст эту пару по крайней мере в двукратном диапазоне.
если потребление будет очень плохим, то лучше один с двумя выходами, чтобы ни дай бог средняя точка не выскочила выше рельсы. Что легко достижимо с двумя независимыми регуляторами.
>>"один с двумя одинаковыми выходами"
что вы имеете в виду? Допустим, сейчас у меня рассчитано на 36Вольт. Надо 18 Вольт.Зачем мне второй 36-вольт выход? Или вы имеете в виду, делать все-таки через трансформатор с синхронными +/-18 и средним выводом на сигнальную землю? Да..... просто трансформатор в несколько раз здоровее дросселя. И еще мотать его придется. Поэтому так "странно" и делаю.

Но нестандартные импульсные источники нужно уметь проектировать. Суперсложного там ничего нет, но опыт для 100-ваттника нужно иметь.
ТАКИ ДА! Я же не в производство проект сдаю. По ходу еще научусь. Пок надо результат получить, а то затянулось

От резисторов я прежде всего отказался из-за огромной постоянной времени, помножая сотни килоом на десятки микрофарад. резистор уменьшишь - получится непрерывный нагреватель воздуха. Лучше уж перестраиваемый резистор.
wim
Цитата(Hale @ Mar 6 2018, 07:58) *
организовывать среднюю точку
Соединить несколько аккумуляторов последовательно и с самой середины вывести среднюю точку. Не забыть про балансировщик, который так настойчиво предлагает наш сосед по глобусу. А количество и размер аккумуляторов спросить у радиста - у него все записано.
Егоров
Цитата(Hale @ Mar 6 2018, 08:58) *
>>"один с двумя одинаковыми выходами"
что вы имеете в виду? Допустим, сейчас у меня рассчитано на 36Вольт. Надо 18 Вольт.Зачем мне второй 36-вольт выход? Или вы имеете в виду, делать все-таки через трансформатор с синхронными +/-18 и средним выводом на сигнальную землю? Да..... просто трансформатор в несколько раз здоровее дросселя. И еще мотать его придется. Поэтому так "странно" и делаю.

Ну да, делаем источник с двумя 18-вольтовыми выходами. Сумма - 36. Обратноходовик будет спокойно делать и 30+30=60 или что там еще вам для универсальности нужно. Можно устанавливать простым потенциометром.
Ничего там "синхронного" не нужно. Простые выпрямители, обратная связь от суммы.
Куда выводить сигнальную землю? Я так и не могу понять характер нагрузки. Если это полный мост, то сигнальная земля у него где? На минус 36 или на средней точке? В принципе, для источника это безразлично , как вы подключите нагрузку.
Полезно было бы все-таки увидеть эквивалентную схему силового контура. Как там нагрузка подключена и что она потребляет в разных режимах. Без этого мы можем подразумевать совершенно разные вещи и искать решения совсем различных задач.
Если нагрузка - симметричное потребление от средней точки, то тогда непонятно откуда вообще проблема возникла.
Если потребление несимметричное, то любые дарлингтоны - просто печка. Правда, если там несимметричность потребления в 10-20 мА, то может и "байпасом" обойдется.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.