Полная версия этой страницы:
Схема включения светодиодов
LED-Serega
Apr 25 2006, 11:18
Здавствуйте!
Хочу удостовериться в правильности подключения светодиодов и своих расчетов:
Есть светодиоды с такими данными:
Vf(v)Typ=3.2
IV(If=20mA) mcd min=1000 max=1200
Источник питания 12 вольт постоянного тока.
Подключаю три светодиода последовательно. включаю в цепь к ним также последовательно резистор на 120 Ом.
Вычисления:
Падение напряжения на светодиодах 3,2*3=9,6
На резистор 12-9,6=2,4
Сопротивление 2,4/0,02=120Ом
Мощность резистора не ниже 12*0,02=0,24 Ватта.
Получилась такая схема: светодиод-светодиод-светодиод-резистор
Правильны ли данные рассчеты и построение схемы. Нужно ли сюда дополнительно устанавливать стабилизатор напряжения?
Как бы вы собрали подобную схему?
На всякий случай: строка "IV(If=20mA) mcd min=1000 max=1200" - минимальная и максимальная яркость свчения при токе в 20mA?
rezident
Apr 25 2006, 11:36
Было бы неплохо уточнить что речь о "белых" светодиодах идет, не так ли? Потому как у светодиодов красного, желтого и зеленого свечения прямое падение напряжения вдвое меньше. А так расчет верен. Хотя если вы собрались использовать бортовую автомобильную сеть, то стабилизатор нужен. Только не стабилизатор напряжения, а стабилизатор тока.
Цитата(rezident @ Apr 25 2006, 14:36)

Потому как у светодиодов красного, желтого и зеленого свечения прямое падение напряжения вдвое меньше.
Немного не так. Например, у зеленых светодиодов Nichia номинальное падение 3,6 В. Да и кажется у красных Nichia тоже.
Цитата(rezident @ Apr 25 2006, 14:36)

... нужен... стабилизатор тока.
Согласен на 100%. Светодиоды при работе довольно сильно греются, и поэтому их температура меняется в широких пределах, соответственно плывет падение напряжения на них (оно уменьшается при том же токе), и возникает положительная обратная связь, приводящая к лавинообразному разогреву и увеличению тока и яркости свечения. Этот процесс частично компенсируется отрицательной обратной связью (увеличением падения напряжения на токоограничительном резисторе). Однако из-за низкого номинала резистора баланс наступает при весьма повышенном токе, и параметры схемы далеки от расчетных. Поэтому для 3 светодиодов, запитанных от 12 В, нужно
ОДНОЗНАЧНО использовать стабилизатор тока, если предполагаемое время работы светодиодов превышает несколько секунд. Удачи!
LED-Serega
Apr 25 2006, 12:12
Да, совершенно верно - речь идет о белых светодиодах. Хотя на некоторых других цветах падение напряжение не ниже 2В. Подробная спецификация здесь: (http://g-nor.com/html/piranha_leds_001.htm).
Про время работы светодиодов - они должны работать практически непрерывно.
Светодиоды ставятся не в автотранспорте - хочу сделать дежурное освещение у себя в подъезде.
Буду очень признателен, если подскажете какой стабилизатор тока использовать (какие параметры и какую модель), как рассчитать требуемые параметры стабилизатора тока и как ПРАВИЛЬНО построить цепь.
rezident
Apr 25 2006, 13:06
Простейший стабилизатор тока можно сделать на
LM317 (Figure 4.). Но он будет неэкономичный, т.к. треть от напряжения питания (при 12В) упадет на регуляторе и последовательно можно будет включать только два светодиода. Для питания белых светодиодов многие фирмы выпускают специальные м/с. Вот, например, у фирмы Texas Instruments
выбирайте.
Цитата(LED-Serega @ Apr 25 2006, 15:12)

Буду очень признателен, если подскажете какой стабилизатор тока использовать (какие параметры и какую модель), как рассчитать требуемые параметры стабилизатора тока и как ПРАВИЛЬНО построить цепь.
Лично мне нравятся
драйверы от Microsemi. Ток регулируется либо резистором, либо с помощью ШИМ, да и считать в общем то ничего не надо. Правда, не знаю, легко ли они доставаемы.
Цитата
подскажете какой стабилизатор тока использовать (какие параметры и какую модель), как рассчитать требуемые параметры стабилизатора тока и как ПРАВИЛЬНО построить цепь.
у вас есть уже 12В постоянки или нода где-то брать?
если есть и чтоб понять, о чем тут вам наговорили поищите в гугле по ключевому сочетанию "генератор тока". их можно сделать большое кол-во разных вариантов. все зависит от желания, потребностей и возможностей.
один из самых простых для повторения ГТ = транзистор+два диода+два резистора, или ОУ+транзистор+три резистора, или ....
если 12В еще надо найти где взять, а 220 есть в розетке - посмотрите на LNK304...306. в апнотах есть схема как раз для вашего случая с диодами.
Можно например использовать такой генератор тока как в приложенном файле. Генерптор тока он не очень стабильный, при изменении питающего напряжения в 2 раза ток меняется примерно на 10%. Зато макимально прост и дёшев, транзистор любой маломощный диоды любые маломощные.
Классический генератор тока на двух транзисторах
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаI ~ 0.6V/R1 = 0.6V/33R = 18 mA
vladec
Apr 26 2006, 05:19
Есть еще очень удобная мокросхема от Максима MAX16800, почти не требует внешних пассивных компонентов.
LED-Serega
Apr 26 2006, 08:35
Собрал такую схему с использованием LM317T:
Повторюсь. Имеем напряжение питания 12 вольт (трансформатор, мост, конденсатор), имеем светодиода с прямым падением напряжения 3,2В, и током 20mA.
Рассчеты:
I=1.25/R1+Iadj=1.25/R1
R1=1.25/0.02=62.5
Таким образом R1 должен быть примерно равен 62.5Ом мощностью не менее 0,24Вт. Верно?
Соответсвенно на выходе получим не 12 Вольт, а меньше из-за потерь на LM, как мне рассчитать напряжение на выходе (потери на микросхеме LM317) для правльного рассчета сопротивления R2, чтобы ограничить обеспечть светодиоды требуемым напряжением в 3.2Вольта?
Цитата
Собрал такую схему с использованием LM317T:
R2 - не нужен.
Alexandr
Apr 26 2006, 08:41
rezident
Apr 26 2006, 08:45
R1 = 62 Ом из обычного ряда E96. Мощность его 1,25В^2/62Ом=0,025Вт всего. R2 не нужен. Совсем. Потери напряжения на стабилизаторе тока 3В+1,25В=4,25В. Это максимум, реально наверное чуть меньше будет.
LED-Serega
Apr 26 2006, 10:18
Цитата(rezident @ Apr 26 2006, 11:45)

R1 = 62 Ом из обычного ряда E96. Мощность его 1,25В^2/62Ом=0,025Вт всего. R2 не нужен. Совсем.
А почему-же R2 не нужен? Куда мне деть "лишнее" напряжение? На каждом светодиоде должно быть около 3,2 Вольт.
Цитата(rezident @ Apr 26 2006, 11:45)

Потери напряжения на стабилизаторе тока 3В+1,25В=4,25В. Это максимум, реально наверное чуть меньше будет.
Это стандартно или по формуле?
Еще рассчет:
При "формульном" расчете получаем на светодиоды ток в 20mA и напряжение 12-4.5=7.5Вольт
Падение напряжения на каждом светодиоде 3.2Вольта. Соответственно 7.5-3,2*2=1.1Вольт "лишний". Как мне от него избавиться как не резистором. Мне кажется что здесь нужно ставить резистор 1.1/0,02=55Ом. Верный рассчет?
Правильно или заблуждаюсь?
rezident
Apr 26 2006, 10:25
Глубоко заблуждаетесь

Вы вообще преставляете хотя бы в общих чертах чем источник тока от источника напряжения отличается? Имеются в виду идеальные модели.
Подсказка: "Лишнее" напряжение "упадет" на LM317.
Цитата
Куда мне деть "лишнее" напряжение?
оно останется на LM317-й. в той схеме можно просто закоротить все диоды и R2 на "-", а на R1 падение не изменится, стал быть питающий ток тож не изменится и все напряжение упадет на ЛМ-ке.
LM317+R1 в таком включении = генератор постоянного тока, он же ГПТ, он же источник тока с бесконечным (в "нашем" приближении) внутренним сопротивлением.
математически такой источник можно записать примерно так -
есть источник бесконечно большого напряжения
U с нулевым внутренним сопротивлением и последовательно с ним включен резистор, так же с бесконечно большим сопротивлением
R, но при этом выполняется условие:
lim(U/R) = const,
при U-> и R-> в бесконечность
если это сложно - плюньте, не читайте.
Источник тока, приведенный =АК=, используем массово несколько лет. Для этого применения подойдет идеально. Немного дрейфует ток из-за температуры, но в данном приложении такие изменения будут совершенно незаметны. Зато прост, дешевле дешевого, устойчив и надежен. Транзисторы можно использовать чуть-ли не любые маломощные ( ну если не искать совсем экзотику ). Да и номиналы элементов уже все приведены.
LED-Serega
Apr 26 2006, 22:25
Всем большое спасибо!
Вроде разобрался.
arttab
Apr 27 2006, 02:05
а нет ли микросхемы по такой или аналогичной схеме с одним внешним резистором для задания тока светодиода? Было бы технологичней чем такое паять в масовом кол-ве.
http://www.rohm.com/products/databook/tr/pdf/umh3n.pdf В качестве альтернативы - обычный J-FET, например, КП302. Ему нужен всего один токозадающий резистор между истоком и затвором. Затвор сажается на землю, нагрузка подключается к стоку. Однако для серии такое решение плохо подходит, т.к. величину резистора придется подбирать для каждого экземпляра транзистора.
Много лет назад видел "линейку" двухвыводных (в диодном корпусе SOD-80) стабилизаторов тока на фиксированные величины, от долей мА до десятков мА. Они были сделаны именно на полевиках (только, наверное, не J-FET, а MOSFET со встроенным каналом). Фирма была какая-то малоизвестная, "калифорниан шестикондуктор", что ли, не помню точно.
Цитата(arttab @ Apr 27 2006, 05:05)

а нет ли микросхемы по такой или аналогичной схеме с одним внешним резистором для задания тока светодиода? Было бы технологичней чем такое паять в масовом кол-ве.
Хороший вопрос. Есть, и при том
без резистора вообще! Но ток фиксированный 20 мА +- 10%.
Цитата(FPGA @ Apr 27 2006, 15:51)

Цитата(arttab @ Apr 27 2006, 05:05)

а нет ли микросхемы по такой или аналогичной схеме с одним внешним резистором для задания тока светодиода? Было бы технологичней чем такое паять в масовом кол-ве.
Хороший вопрос. Есть, и при том
без резистора вообще! Но ток фиксированный 20 мА +- 10%.
А где купить?...
rezident
Apr 27 2006, 15:22
Цитата(TomaT @ Apr 27 2006, 18:22)

А где купить?...
В России на складах CL2 нет. Только партию и под заказ.
http://www.efind.ru/icsearch/?search=CL2N
Цитата(TomaT @ Apr 27 2006, 15:22)

Цитата(FPGA @ Apr 27 2006, 15:51)

Цитата(arttab @ Apr 27 2006, 05:05)

а нет ли микросхемы по такой или аналогичной схеме с одним внешним резистором для задания тока светодиода? Было бы технологичней чем такое паять в масовом кол-ве.
Хороший вопрос. Есть, и при том
без резистора вообще! Но ток фиксированный 20 мА +- 10%.
А где купить?...
Не знаю, я не из России. Сорри.
LED-Serega
May 7 2006, 09:00
А если в этой схеме R1=32Ом и ток(вых) будет 0,04А. Будет ли в каждой из двух цепочек течь ток в 0,02А? И будет ли "лишнее напряжение" падать на LM317. Будет ли такая схема правильной и будет ли она качественно питать светодиоды?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата
Будет ли такая схема правильной и будет ли она качественно питать светодиоды?
нет.
LED-Serega
May 7 2006, 09:12
Цитата(LordN @ May 7 2006, 12:07)

Цитата
Будет ли такая схема правильной и будет ли она качественно питать светодиоды?
нет.
Ясно. Если не сложно можно узнать почему?
Возможно, что при изменении тока в однои из цепочек уменьшится ток во второй или при выходе из строя одной цепочки весь ток пойдет через вторую?
Цитата
Если не сложно можно узнать почему?
потому что при обрыве или кз одного из С.Д. в одной из половин, весь ток пойдёт по другой и спалит её.
один ГПТ на 10...20мА - одна "линия" с.д.
SergCom07
May 12 2006, 16:29
Как вариант, чтобы поднять напряжение - поставить DC-DC конвертер.
Например из 12 в 24 или 48 вольт, в общем сколько нужно.
Тогда можно сразу много диодов включить.
Ток резистором ограничить.
Есть еще подобного типа микросхемы
http://www.ixbt.com/news/news.php?id=58507 - точность регулировки тока 0.5 мА.
Просто ее использовать правда не получится, управление с МК идет, но может у производителя и другие варианты имеются.
javalenok
May 14 2006, 11:11
Вы там ипанулись все в натуре чтоль? Зачем вам такой дорогой и сложный резистор как LM137?
Усложнять имеет смысл, на мой взгдяд, только в 1-м случае - если делать импульсное питание для сбережения энергии.
LED-Serega
May 14 2006, 13:23
Цитата(javalenok @ May 14 2006, 14:11)

Вы там ипанулись все в натуре чтоль? Зачем вам такой дорогой и сложный резистор как LM137?
Усложнять имеет смысл, на мой взгдяд, только в 1-м случае - если делать импульсное питание для сбережения энергии.
А что можете предложить?
javalenok
May 14 2006, 14:54
Цитата(LED-Serega @ May 14 2006, 16:23)

А что можете предложить?
???
- нужно вырыть ямку.
- вот схема использоваия экскаватера LMX543JT.
- На х-на экскаватер, чем лопата обыкновенная не угодила?
- Есть другие предложения?
- ???
LED-Serega
May 31 2006, 04:44
Цитата(javalenok @ May 14 2006, 17:54)

Цитата(LED-Serega @ May 14 2006, 16:23)

А что можете предложить?
???
- нужно вырыть ямку.
- вот схема использоваия экскаватера LMX543JT.
- На х-на экскаватер, чем лопата обыкновенная не угодила?
- Есть другие предложения?
- ???
А что это за чушь такая?
Mikle Klinkovsky
May 31 2006, 05:39
У меня брательник, год назад, побыстрому сбацал (из того что было) такую схемку подсветки себе в панель приборов в машину:
7805 (ТО-220) - резистор - светодиоды одного цвета
таже 7805 (ТО-220) - второй резистор - светодиоды другого цвета.
таже 7805 (ТО-220) - третий резистор - светодиоды белого свечения.
Резисторы Metalfilm.
И ни какого дрейфа и пульсаций не видно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.