Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопрос для знатоков ИБП
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
snedelko
В руках ипмульсник: вход ~220В, выходы 5 и 12В.
Необходимо переделать его на входное напряжение ~40-250В.
Нормально работает при ~65В.
Включается со второй попытки при ~50В(правда трещит).
Как заставить его работать при ~40В?
МС:КА3842А.
sup-sup
уменьшить индуктивность первички (отмотать витки)(или домотать вторичку и вспомогательную обмотку пропорционально и увеличить немного зазор). Убедиться, что при понижении напряжения держит 40В и уменьшить резистор запуска (можно поставить UCC3842 - он меньше потребляет).
snedelko
То есть для запуска поменять МС или уменьшить резистор, а от шума трансформатора - отмотать/домотать витки? А можно вторую проблему решить увеличением частоты(уменьшением периода ШИМ)? Чтоб не слышно было....
shtopor
Цитата(snedelko @ May 30 2006, 15:44) *
То есть для запуска поменять МС или уменьшить резистор, а от шума трансформатора - отмотать/домотать витки? А можно вторую проблему решить увеличением частоты(уменьшением периода ШИМ)? Чтоб не слышно было....

шум который Вы слышите это скорре всего срывы генерации, частота преобразования у Вас скорее всего сильно выше 20кГц если бы вы слышали генератор, то это скореевсего будет писк. начните с питания генератора, МС не должна сраваться даже при питании от 30в после этого мотайте трансформатор если позволяет окно лучше доматывайте вторички, но предполагаю что придете вы в результате к постройке нового преобразователя с заданными характеристиками у меня при попытке переделки компьютерного БП только выпрямитель и фильтр по 220в оригинальные остались smile.gif....
sup-sup
Мощность в любом случае упадет (или нужно будет допустить больший перегрев при повышенном и пониженном напряжениях).
shtopor
Цитата(sup-sup @ May 30 2006, 16:29) *
Мощность в любом случае упадет (или нужно будет допустить больший перегрев при повышенном и пониженном напряжениях).

вот тут позволю себе не согласиться.
делим первичную обмотку пополам, а даль ше хотябы обычной релюшкой в зависимости от напряжения на входе собираем обмотку либо парллельно(низкое питающее напряжение=> большой ток первичной обмотки) либо последовательно (высокое питающее напряжение). датчик нпряжения для релюшки 1 транзистор(это если делать красиво) или просто высоковольтная релюха например.
и получаем не перегревающийся трансформатор при любом раскладе. единственно придется ключ заменить более мощным по току.
отключение преобразователя на время переключения релюшки вполне можно вытянуть засчет большей индуктивности и емкости в выходном фильтре.
DS
Тогда уж проще удвоитель сделать после диодного моста с выключателем, как в компьютерных блоках, которые 110/220 переключаются. Только один лишний электролит.
sup-sup
Если трансформатор пропитан, то его и не разберешь просто. Вначале нужно уменьшить частоту, как предлагал автор вопроса, и если все пройдет на пониженом напряжении, можно попробовать сделать управление частотой в зависимости от входного напряжения (я делал девиацию от сети добавлением дополнительного резистора между 8 ножкой и RC осциллятора и подавая туда переменное напряжение через высокоомный резистор). Правда, не помню уменьшается частота с уменьшением напряжения на RC осциллятора или наоборот. Если так окажется, то нужно будет сделать простенький усилитель инвертирующий на npn, в эмиттере и коллекторе которого по резистору, в базе делитель, верхний резистор которого на '+300V'. Резистор коллектора к 8 ножке, выход коллектора на RC осциллятора. Резистор эмиттера на общий.
snedelko
Цитата
Если трансформатор пропитан, то его и не разберешь просто.

Трансформатор действительно пропитан. Туда лезть совсем нехочется. Мне вот интересно, если я уменьшу резистор, освечающий за запуск ШИМ-контроллера, допустим я добьюсь работы ИБП на ~40В. Но этот факт надо учесть при 250В.
Транзистор поставил более мощьный. А трансформатор вроде не греется, трещит только.
sup-sup
При понижении напряжения должен быть режим непрерывного магнитного потока. В этом случае резко увеличивается бросок тока вначале прямого хода, что может срывать некоторые циклы. Надо попробовать понизить частоту, и посмотреть осциллографом, чтобы при минимальном напряжении и максимальной нагрузке был прерывистый режим. Хотя при низком напряжении это не опасно, но пропуски прямого хода (если они все-таки есть) уменьшают мощность. Если это заработает, то проверяем при максимальном напряжении тоже при максимальной нагрузке. Если не хватает мощности, надо уже повысить частоту. И придумать схему, которая изменяет частоту в зависимости от входного напряжения.
Kazap
Вообще-то желательно убедиться, достаточно коэффициента трансформации для стабилизации 5 и 12.
Запитайтей м/с от отдельного источника (насколько помню 17.5в, посмотрите даташит) и подайте ваши 40 в на вход и смотрите выход.
Неустойчивый запуск на 50в как раз может быть и связан с тем, что питатие мс через резистор увиличивается на електролите, когда достигает порога undervoltage, мс запускается , тока через резистор уже не хватает,
в этот момент должен произойти "подхват" питания ужеот трансформатора, а там возможно, напряжение ниже нижнего undervoltage
snedelko
Скажите, для справки, осциллограф должен быть незаземлен?
shtopor
Цитата(snedelko @ May 31 2006, 18:26) *
Скажите, для справки, осциллограф должен быть незаземлен?

меряйте вторичную цепь до сглаживающих элементовтогда точно никто никого непристукнет smile.gif коэффициент заполнения будет там такойже как на первичной, а вообще если от 40 в питаться то можно по всей схеме без колебаний лазить, вход оцилографа такое волне способен выдеражать без делителей.
Stanislav
Цитата(snedelko @ May 30 2006, 14:05) *
В руках ипмульсник: вход ~220В, выходы 5 и 12В.
Необходимо переделать его на входное напряжение ~40-250В.
Нормально работает при ~65В.
Включается со второй попытки при ~50В(правда трещит).
Как заставить его работать при ~40В?
МС:КА3842А.
Этот вопрос можно попробовать решить при помощи PFC (корректора к-та мощности) на входе ИБП. При низких входных напряжениях он будет работать в качестве повышающего преобразователя.
snedelko
Уменьшил резистор запуска с 46к до 20к - в результате при ~40В ИБП запускается со второй попытки. Полагаю при 15к будет самый раз, но не велик ли ток будет? Может уменьшить емкость конденсатора в цепи запуска?
P.S. Насчет осциллографа спросил потому, что ~40В я из латра беру.
rezident
Цитата(snedelko @ Jun 2 2006, 19:25) *
Уменьшил резистор запуска с 46к до 20к - в результате при ~40В ИБП запускается со второй попытки. Полагаю при 15к будет самый раз, но не велик ли ток будет? Может уменьшить емкость конденсатора в цепи запуска?
P.S. Насчет осциллографа спросил потому, что ~40В я из латра беру.

(250В*1,4)^2/15кОм=8,2Вт. Нехилый резистор однако нужен! Емкость конденсатора уменьшать не нужно и даже вредно. Добавьте в пусковую цепь, состоящую сейчас из одного резистора, транзистор (или схему из двух транзисторов), который будет отключать ее при появлении опорного напряжения на 8 выводе UC3842. При этом резистор запуска не будет понапрасну греть все вокруг. В некоторых БП для этой цели используют не транзистор, а тиристор типа BT169.
Прилагаю пример схемы из реального БП монитора CTX.
sup-sup
Если есть возможность, лучше применить контроллер UCC3842. Он потребляет в режиме старта не более 100мкА. Напряжение питания только надо ограничить 18В. http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/ucc38c43.pdf
snedelko
Вроде определил причину. Дело в том , что я цеплял в нагрузку лампочку автомобильную: 24В, 25Вт. И получалось, что в момент включения сопротивление слишком мало(холодная спираль). А шум убрал повыся частоту на контроллере.
shtopor
Цитата(snedelko @ Jun 5 2006, 16:57) *
Вроде определил причину. Дело в том , что я цеплял в нагрузку лампочку автомобильную: 24В, 25Вт. И получалось, что в момент включения сопротивление слишком мало(холодная спираль). А шум убрал повыся частоту на контроллере.

осторожнее с гологеновыми лампами у них 3-5 кратный пусковой ток, на низких напряжениях и умеренных мощностях, в развязанных источниках все же лучше использовать проволочные сопративления, а для борьбы с теплом можно использовать литровую банку с водой wink.gif я из-за этих пусковых токов целую кучу проблем поимел, которых при наличии правильной нагрузки можно было бы избежать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.