Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: IGBT Максимальный средний и импульсный ток
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Системы Охлаждения, Тепловой Расчет – Cooling Systems
Страницы: 1, 2
SmartRed
Цитата(DeXteR @ Jul 17 2006, 17:26) *
TO SmartRed
Очень странная у Вас методика расчета smile.gif

Вы берете радиатор из Датащита
и постоянно пользуетесь графиком на Рис1

Судя по всему радиатор в устройстве по которому снимали Рис1 очень плох
Действительно для такого радиатора допустимые токи транзистора довольно таки невелики

Но ПОТЕНЦИАЛЬНО транзистор может рассеить 180 Вт а у Вас потери 35Вт


Io = 8 / = 11.3 А

Эту формулу я вообще непонимаю blink.gif
На сколька я знаю при токе прямоугольной форму со скважностью 0.5 действующие и средние значения тока равны Im*D = Im*0.5

sqrt(0.5) появляется на синусоидальных токах (биполярных)

На данный момент устройство работающие на транзисторах IRG4PH50KD
с радиатором и вентилятором спокойно качает мощьность 3.5 кВт от сети 220 В
А по вашим расчетам для IRG4PH50KD (он намного медленее)
через него на 50кГц можно пропускать ампера 2-3

Темпиратура радиатора - 44 гралуса
Темпиратука корпуса - 55 градусов
Кристалл - по расчетам - до 70

Тоесть теоретически можно и больше качнуть smile.gif

Практически попробывать немогу - транс нетянет

А методика ПРАВИЛЬНАЯ расчета так и осталась загадкой smile.gif


Я не беру радиатор из даташита, а просто показываю, что мои расчеты соответствуют с какой то
точностью тому что указано на рис. 1.
Поэтому, для этого примера расчета все исходные данные я взял с этого графика.

Если вы не поняли сути то объясню подробнее:
Взяв коммутируемый ток, напряжение, частоту и температуру радиатора я показал, что потери и температура кристалла такиеже как указаны на рис. 1.

Чтобы посчитать максимальный ток при известной температуре радиатора или корпуса нужно посчитать
мощность потерь и температуру кристалла для нескольких значений тока и итерациями выйти на желаемую температуру кристалла.
Выбор за вами какую макс. температуру кристалла закладывать, но уж всяко не больше максимально допустимой.

Насчет расчета эффективного значения посоветую вам почитать учебник,
если не поможет задавайте конкретные вопросы.
DeXteR
To SmartRed

Я просто хотел сказать что темпиратура радиатора кристала и корпуса А также максимальный коммутируемый ток зависят от тепл. сопротивления радиатора

И нельзя говорить

Imax = 7 Ампер и все

Думаю с водяным охлождением можно и 40 Комутировать smile.gif

Главное чтоб потери не привышали 180 Вт и тепловая системма успевала их рассеивать так чтоб темпиратура кристала была в допустимых пределах

Так или нет ?

По поводу формулы Io = 8 / sqrt(0.5) = 11.3 А
Пожалуйста укажите литературу и страницу где эта формула применяется к прямоугольному однополярному току
rod
Цитата(DeXteR @ Jul 17 2006, 17:43) *
По поводу формулы Io = 8 / sqrt(0.5) = 11.3 А Пожалуйста укажите литературу и страницу где эта формула применяется к прямоугольному однополярному току
Извиняюсь, влез... По определению: "Действующее значение силы переменного тока - сила такого постоянного тока, при котором средняя мощность, выделяющаяся в проводнике в цепи переменного тока, равна мощности, выделяющейся в том же проводнике в цепи постоянного тока."
прямоугольному... однополярному.... переменному.... - без разницы, принцип остается: одинаковое выделяемое количество тепла.
DeXteR
Цитата(rod @ Jul 17 2006, 18:31) *
Цитата(DeXteR @ Jul 17 2006, 17:43) *
По поводу формулы Io = 8 / sqrt(0.5) = 11.3 А Пожалуйста укажите литературу и страницу где эта формула применяется к прямоугольному однополярному току
Извиняюсь, влез... По определению: "Действующее значение силы переменного тока - сила такого постоянного тока, при котором средняя мощность, выделяющаяся в проводнике в цепи переменного тока, равна мощности, выделяющейся в том же проводнике в цепи постоянного тока."
прямоугольному... однополярному.... переменному.... - без разницы, принцип остается: одинаковое выделяемое количество тепла.


Все совершенно правильно
После интегрирования (усреднения)
получается I0 = Im / sqrt(0.5) для Синуса
и I0 = Im*D для прямоугольников

Или нетак ?
rod
Цитата(DeXteR @ Jul 17 2006, 19:00) *
Или нетак ?

Тепло посчитайте....
DeXteR
Цитата(rod @ Jul 17 2006, 19:06) *
Цитата(DeXteR @ Jul 17 2006, 19:00) *
Или нетак ?

Тепло посчитайте....


Считаем тепло

Для эквивалентного постоянного тока Pt = I0*I0*R

Для прямоугольного - тепло = средняя мощьность за период

Pt = (1/T)*(Интегралл от 0 до Т)(i^2(t))*R dt = Tau/T*Im^2 *R = D*Im^2*R

Приравняв и сократив получим

I0 = D*Im "Это для прамоугольника однополярного

Для синуса тоже можно но тригонометрии я непомню
В конце концов там получим этот ваш корень из двух
rod
Цитата(DeXteR @ Jul 17 2006, 20:46) *
Считаем тепло
.....
Нажмите для просмотра прикрепленного файла sad.gif верно?...
DeXteR
Цитата(rod @ Jul 17 2006, 21:38) *
Цитата(DeXteR @ Jul 17 2006, 20:46) *
Считаем тепло
.....
Нажмите для просмотра прикрепленного файла sad.gif верно?...


Виноват blink.gif Провтыкал
Теперь понял откуда у него эта формула
Огромное спасибо за участие и наставления smile.gif

Есть в природе статья Колпакова про тепловой расчет каскадов на IGBT
Никто невстречал в инете электронного варианта ???

З.Ы.

Всем Спасибо за помощь и участие !!!
rod
Цитата(DeXteR @ Jul 17 2006, 22:57) *
Виноват blink.gif Провтыкал

По этому поводу есть классная "отмазка":
"Виноват, вспылил, было не прав!" a14.gif
А вообще, это нормально. Не ошибается, кто ничего не делает...
На себя удивляюсь: иногда та-а-акое... Главное - помягче,...
не напирать, оставлять себе место для отступления.
sergey andrijanov
из своего опыта если ток 55а то это при температуре 25 градусов 150 - 25-27
а вообще очень много написано http://www.irf.ru
SmartRed
Цитата(DeXteR @ Jul 17 2006, 20:43) *
To SmartRed

Я просто хотел сказать что темпиратура радиатора кристала и корпуса А также максимальный коммутируемый ток зависят от тепл. сопротивления радиатора

И нельзя говорить

Imax = 7 Ампер и все

Думаю с водяным охлождением можно и 40 Комутировать smile.gif

Главное чтоб потери не привышали 180 Вт и тепловая системма успевала их рассеивать так чтоб темпиратура кристала была в допустимых пределах

Так или нет ?

По поводу формулы Io = 8 / sqrt(0.5) = 11.3 А
Пожалуйста укажите литературу и страницу где эта формула применяется к прямоугольному однополярному току


Да это так, все определяется в конечном итоге теплом.

И тот пример с температурой радиатора 90 град не является фантастикой.
Обычно закладывается перегрев элементов в 30 - 40 градусов от внешней среды.
А уж с максимальной температурой эксплуатации меньше 50 градусов, ИБП делать просто не солидно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.