Есть такие приборы у LittelFuse типа PGB1Sot23 для защиты входных и выходных цепей от ESD. Есть ли отзывы об их использовании. Способны ли они защитить цепи от прямых высоковольтных импульсов до 3 кВ, длительностью до 1 сек и более?

Да вы что... 3кВ и 1 сек это .... это.... Очень большая энергия. Таких интегральных защит не бывает. Ищите приборы не ESD, а молниезащиты.
Допустим входное сопротивление защиты порядка 1КОм. Тогда для 1 сек эквивалентная емкость, заряженная до 3КВ составит 10е-03 Фарады. Что примерно на 8 порядков больше, чем можно.
Энергия в таком конденсаторе будет 4500 Вт.

Если не ошибаюсь, воздействие ESD определяется понятием "Human body", т.е. С=100 пф разряжается на вход через 1,5 кОм. Соответственно при 3 кВ защита должна поглотить энергию порядка миллиджоуля.

Для PGB1Sot23 не приводят, к сожалению, подробрых характеристик, а лишь: прямой разряд - до 8кВ, время восстановления - 1 нсек, напряжение отсечки - 500 В, двунаправленный, собственная еммость - 0.0055пФ, ток утечки - 1нА. Просто чудный прибор, который рекомендут устанавливать прямо рядом с входным разъемом и даже без токоограничивающих резисторов на сайте упоминается, что для них прямой ток - до 45А.
www.littelfuse.com
Да, пожалуй, лучшее решение - это брать и испытывать.

Что есть ESD ? Это фактически импульс тока с временем нарастания порядка 1 нс.
Прибор для эффективной защиты от ESD должен обладать очень малой собственной
индуктивностью, иначе ток найдет более другие пути для протекания и вызовет сбои либо выходы
из строя схемы. Энергия испульса ESD очень мала, поэтому большой рассеиваемой мощностью такие
приборы не обладают.

Те параметры помехи, что приводите вы, это даже не микросекундные импульсы, обусловленные
грозовыми разрядами. Больше смахивает на аварию на подстанции. Прибор разлетится на мелкие
кусочки, даже не сомневайтесь, и испытывать не нужно.

Параметры сказочные. Но где купить?

Такие и другие, подобные приборы имеются в каталоге и в продаже в компании Аргуссофт.

www.argussoft.ru

Конечно, мои высоковольтные броски никак ни ESD, и применять такие приборы нельзя, буду искать другие решения, но не с разрядниками и варисторами.

Только с аргуссофтом лучше не связываться... лучше поискать в других фирмах, будет и быстрее и меньше нервов.

В каталоге у аргусофта такого нет! По поиску тоже нет. Название фирмы проскакивает. Но купить видимо реально нельзя. Корпус маленький SOT-23, поэтому скажут надо бать 3000 штук и ждать 6-9 недель, с учетом Нового года потсупят к 8 марту 2007 года.

День добрый.
Немножко не в тему.
Неплохо защищает от статики и других импульсных помех защитные диоды типа bar66.
Проверял на включенном усилителе. На входе стояли разрядник, диплексер, bar66, затем каскад.
Щелкал усердно прямо в разъем пьезозажигалкой для газовых плит, ничего транзистор не вылетал.

Этот прибор взят из католога Аргуссофт 2006/2007 , стр. 457, на сайте производителя имеются, на складе также доступны, по нормам отпуска - не знаю

В вашем случае нужно делать защитное отключение входа при обнаружении высокого напряжения.
Рассеять такие мощности какой-либо прибор не в состоянии. Либо это должна быть целая
конструктивно законченная система защиты.
Озвучте, от чего защищаетесь? Чем обусловлено появление таких напряжений на такое
длительное время на входах вашего устройства?
Каким нормативным документам хотите соотвествовать?

Без особой надежды, но всё же скажу - вам понравиться такой подход.

Мы можем разработать и поставить любое количество ESD - защит под любую задачу. Корпус SOT-23-3 или по вашему усмотрению.
Срок разработки, создание документации, испытаний и поставки суммарно - около 4 месяцев. После разработки - 2-3 недели.

Вообще, задумали разработать небольшую линию ESD - защит в SOT23-3 и чуть попозже в SOT23-6. Было бы интересно послушать мнение потенциальных потребителей таких штук чтобы сформировать для себя ТЗ, покрывающее самые интересные области применения.
И вообще, - нужно ли этим заниматься? Как вы думаете?

Можно обсудить и защиты от более мощных источников. Но, заранее понятно, что это решение не будет полностью интегральным.

Да, еще - для тех, кому нужно - схемы будут еще и спецстойкими.

Если речь идет об интергальном исполнении, то их же сейчас есть. Вопрос нужно ли этим заниматься
вам. Для этого нужно понять, что вы хотите, найти потребителей, предложив бОльшую доступность, качество, меньшую цену? Видимо вопрос к маркетологам.
Или это в вас говорит разработчик, которому просто интересно это сделать. Ну типа доказать, что
"не слабо".
А здесь кто и что может сказать? Конечно, может найдется человек, который скажет, да - да, супер,
нужно. На вопрос - "годовая потребность" - "да мне тут попробовать нужно штучек 10"



Ну скорее всего, не интергральным. Обычно комбинируют. Но опять же все компоненты сейчас долсупны.
Кста, эти вопросы в раздел по ЭМС, создание которого обсуждалось тут на днях, но никак он не
появится еще.

Для Andy Mozzhevilov.
Почему я намеренно указал на ESD, потому, что характер воздействия высоковольтного импульса на прибор для проведения исследований на образцах полимеров, близок к ESD, но не ESD. И мне не требуется вкачивать всю мощь в измерительные цепи контроля. Эта энергия благополучно разряжается на образце, а мне требуется контроль параметров образца после окончания воздействия.

Вы либо в изначальном посте что-то не правильно указали, либо не совсем понимаете вопроса.
Чем близок характер? Вы указали время воздействия более секунды, в то время как импульс тока от
ESD - это порядка 60 нс, при фронте в 1 нс. Не думаю, что время фронта вашего импульса тоже хоть
как-то сопоставимо с времением фронта от ESD (а именно фронтом от так и противен, в основном).
Мощности вам уже посчитали, они несопоставимы.
Задайте вопрос прямо, что хотите, от чего защищаетесь? Какая должна быть реакция устройства.
Может тогда получите какой-то вразумительный ответ.

А как сделать защитное быстродействующее отключение в этом случае? Например: аналоговый вход (ОУ) на который подается из вне сигнал (от потенциометра или контроллера) напряжением от 0-5 вольт - случайно подали 27 (монтажник в схеме ошибся - с кем не бывает). Пока то да сё - ОУ сгорел. Как надежно, быстро и на длительное время отключить входной сигнал?

у вас случай не тот, от такого бы я вообще не защищался, потому как добавлять элементы из расчета того, чтобы не сгорело - как бы монтажник не ошибся, это фигня. Потом он запаяет операционник
наоборот, и что?

Вопрос, то был в том, что может кто-либо использовал вышеназванные приборы и хотел знать лишь отзывы по результам их испытаний. А теперь и сам буду их пытать, образцы-то получу. Параметры у этих приборов очень привлекательные.

Дело в том, что просчитать спрос на такие вещи невозможно сейчас. Увы, но маркетологи не помогут.
И дело даже не в амбициях (в вопросе ESD непоняток нет), сделать более чем реально.
Вообще, российская электроника (коммерческий сектор) абсолютно нестабильна и не предсказуема.
Узнать ответ на такие вопросы можно только методом "тыка" - провести инициативную (за свой счет, без заказчика) разработку и затем комплекс рекламно-информационных мероприятий.
И ждать, ждать... потребителя. На западе так могут позволить себе только очень успешные и крупные фирмы. А мы вынуждены "встраиваться" в эту картину.
Несколько иначе в секторе разработок для ВПК - у них нет почти ничего современного (кроме случаев использования "по специальному разрешению") зарубежных БИС.
И сейчас они "просыпаются", появляются вполне адекватные задачи. Есть много разных мнений, - что делать чего-то не надо, это вчерашний день мол, а что-то не реально.
Но, обычно, это говорят те, кто не хочет делать вообще ничего. Мне лично четко понятно - электроника - процесс эволюционный. Нельзя взять и сделать Пентиум-4 сразу поле ЛА3, пропустив весь промежуточный ряд...
Это долго, ресурсоемко. А в условиях малого числа компетентных разработчиков требуются еще и дополнительные усилия по обучению спецов.
"Делай что должен и будь что будет" - такой "девиз" лично меня несколько взбадривает....

Поэтому, любая информация от конкретных потребителей особо ценна. Хотя бы в виде просто пожеланий.
Я уже несколько раз в форуме предлагал людям разработки разные выполнить. Но, вывод не утешительный - разработки мало кто может себе позволить, все практически "нищие". Схватят по-быстрому что-то импортное и прилаживают к проекту.
Это по-человечески понятно - скорость реализации проектов почти всегда требуется космическая. Все надо вчера...
А растет из того, что у государства нет никакой политики в области электроники. НИКАКОЙ.
И не намечается. Вообще, складывается впечатление, что единственная политика России сейчас - как-то выжить в масштабах планеты и каждого отдельного человека.

Извиняюсь за много букв. Это тема больше подходит для раздела "общение". Умолкаю... Если есть у кого что-то конкретное по поднятому вопросу ESD-защит в SOT23-3 -- буду рад послушать.
10х

Позволю себе не согласиться. Если перепутаная деталь - внутренний брак, который тут же и вылезет, то снаружи может быть всё что угодно. И не всегда, кстати, можно потом выяснить кто виноват. Т.е. внутриблочное, можно, видимо, и не защищать, или защищать выборочно, там где вероятность или цена велики. А всё остальное - нужно. IMHO.

Ну а все же как такое сделать, что бы длительные перенапряжения выдержала защита аналогового входа ОУ.

2zzzzzzzz


Все конечно правильно, но дело даже не в скорости разработки, а в надежности комплектующих. После нескольких попыток у любого нормального электронщика напрочь отбивается тяга к отечественным деталям. Часто лучше переплатить на 20-30%, но поставить тоже самое, но от известной фирмы (пусть даже из Китая). Я не против отечественного производителя, но поддерживая его конечное изделие станет никому не нужным. Репутация, имя фирмы стоит дорого.

Для zzzzzzzz.
Не пожалейте времени и изучите весь спекр этой LittelFuse, там много интересного и есть ссылки на европейские стандарты по методикам тестирования приборов защиты, а также фотографии приборов после испытаний и они не разлетаются в клочья!
Еще хочу пожелать вам все равно заниматься разработкой электроники и место вам на рынке найдется непременно.

...как всегда немного не в тему...
защита требуется не только на входе аналоговой информации, но и на выводах интерфейса...
...
посмотрите:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

USB62 от Филипса... (тут есть и некая методика испытаний...), правда в SO8, но есть аналогичные в SOT23-х

Чип практически НЕ убиваемый...

2nicom

Однако несколько странно сравнивать: у PGB1 - 0.055pF, а у USB62 - 25рF.

это тоже под вопросом...0,055...ниже 10 пик у супрессоров не видел...в продаже есть вот такой...PESD1CAN...работает...может я идеализирую филлипс...но эти буржуи пишут что есть...
а вообще...хотелось бы регулируемый уровень...и без пробоев в шину питания...
а ряд стандартный...-+5 +-10....пусть выдержит молнию в разьем...емкость маленькая...шо исчо...топология...на шину 8 на шину 16 на шину 4 один два...причем проходные...слева вход справа выход...или наоборот...

В Аргусофте этой х...ни нет. Только на заказ. Про цену и сроки поставки пока молча вообще!

Так если напряжение выше отпирания зашитки будет поддерживаться на входе устройства те же 1 сек - устройство должно разлететься на куски ибо ограничить его просто не сможет. Для того чтобы это опровергнуть у Вас на руках должны быть измеренные временные диаграммы импульса. Только имея их на руках можете уже подыскивать решение.

MoQ = 3000, ~0.5 USD each from LIttleFuse