Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Измерение уровня стекла в стекловаренной печи
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
GSK
Стоит задача измерения уровня стекломассы в печи.

Требованиея:
Диапазон - -10...+10мм
Точность - 0.1мм

Температура в печи 1200 град. Есть смотровые отверстия.
Сейчас применяеться поплавковый метод. Нужен альтернативный, желательно бесконтактный.
Artem-1.6E-19
Цитата(GSK @ Dec 20 2006, 08:23) *
Стоит задача измерения уровня стекломассы в печи.

Требованиея:
Диапазон - -10...+10мм
Точность - 0.1мм

Температура в печи 1200 град. Есть смотровые отверстия.
Сейчас применяеться поплавковый метод. Нужен альтернативный, желательно бесконтактный.


ИМХО, ультразвук. (датчик разумеется выше уровня стекла поставить)

В качестве экзотики (врятли получится) два вольфрамовых электрода и мерять между ними сопротивление. (стекло при таких температурах проводит эл-во.
GSK
Не нашел ультрозвуковых датчиков такой точности.
Подскажи пожалуйста!
kalimusk
Цитата(GSK @ Dec 20 2006, 10:23) *
Стоит задача измерения уровня стекломассы в печи.

Требованиея:
Диапазон - -10...+10мм
Точность - 0.1мм

Температура в печи 1200 град. Есть смотровые отверстия.
Сейчас применяеться поплавковый метод. Нужен альтернативный, желательно бесконтактный.

В Роспатенте на эту тему куча материалов. Россияне там такое напридумывали.
GSK
Цитата
Россияне там такое напридумывали



А как посмотреть?
war4one
Цитата(GSK @ Dec 29 2006, 10:58) *
Цитата
Россияне там такое напридумывали

А как посмотреть?


По российским патентам в крупных городах имеются научно-технические библиотеки с платным доступам к базе патентов.
Но в этих целях проще сходить к американцам - uspto.gov
DL36
Цитата(GSK @ Dec 20 2006, 10:23) *
Стоит задача измерения уровня стекломассы в печи.

Требованиея:
Диапазон - -10...+10мм
Точность - 0.1мм

Температура в печи 1200 град. Есть смотровые отверстия.
Сейчас применяеться поплавковый метод. Нужен альтернативный, желательно бесконтактный.

А как насчет преломления, отражения. Послать луч под углом и ловить зайчик. Если луч промодулировать наверно можно отделить от фона.
GSK
Цитата
А как насчет преломления, отражения. Послать луч под углом и ловить зайчик. Если луч промодулировать наверно можно отделить от фона.


Поразбирался с этим воросом. В Роосии продаються готовые установки. Луч лазера посылаеться через отверстие с одной стороны печи и отразившись от стекломассы принимаеться с другой стороны печи. Точность довольно высокая. Но поскольку излучатель и приемник закреплены на разных базах стабильность реальных измерений очень низкая и уровень гуляет за месяц в приделаз 5 сантиметров. Что неприемлемо!
INT1
2 GSK "пару вопросов" по лазерным уровнемерам:, какая ориентировочная стоимость серийных приборов.Не известны ли Вам зарубежные аналоги.
GSK
Прошу прощения, но двайте обсуждать вопрос по теме "Измерение уровня стекла в стекловаренной печи, Чем и как мерить?"

А все сопутствующие вопросы: стоимость, дутали, сотрудничество и коммерчиские предложения - через почту.
gsk@bk.ru
INT1
тогда ответ- лазерным уровнемером ,- есть тут смежная тема "измерение уровня "магмы" "
приус
В журнале радио была какаято статейка по этому поводу.
Lexdaw
Измерятьпо методу как в пост №8 только добавить еще один луч лазера напрямую между излучателем и приемником и по нему производить коррекцию
Евгений Германович
Цитата(GSK @ Dec 20 2006, 12:23) *
Стоит задача измерения уровня стекломассы в печи.

Требованиея:
Диапазон - -10...+10мм
Точность - 0.1мм

Температура в печи 1200 град. Есть смотровые отверстия.
Сейчас применяеться поплавковый метод. Нужен альтернативный, желательно бесконтактный.

Есть радиационные уровнемеры,при низкой интенсивности не требуют различных согласований.А чем вам поплавок не нравиться?
kisslove
Цитата(GSK @ Jan 19 2007, 12:52) *
Поразбирался с этим воросом. В Роосии продаються готовые установки. Луч лазера посылаеться через отверстие с одной стороны печи и отразившись от стекломассы принимаеться с другой стороны печи. Точность довольно высокая. Но поскольку излучатель и приемник закреплены на разных базах стабильность реальных измерений очень низкая и уровень гуляет за месяц в приделаз 5 сантиметров. Что неприемлемо!


А как вы определили что смещение вызвано именно недостатком измерителя, а не тем что шихты больше чем нужно насыпали, или гадость на дне накопилось или придурок вася где-то что-то покрутил?
Насколько мне известно устройство для подачи шихты вешь относительно топорная, да и шихта плавится не за одну секунду.
Установить весь девайс на одной базе теоретически возможно, но при этом либо база будет больше печки, либо дырку надо сверху в печи делать, что не вариант.

Цитата(Lexdaw @ Mar 7 2008, 14:57) *
Измерятьпо методу как в пост №8 только добавить еще один луч лазера напрямую между излучателем и приемником и по нему производить коррекцию


Если один прибор сместился относительно другого, то править нужно не прибор, а крепления имхо.
А если плавает сам чувствительный элемент, то как в этом поможет горизонтальный луч?
evgeny_ch
Поплавок, трос и энкодер. biggrin.gif
ASZ
Цитата(evgeny_ch @ Mar 12 2008, 14:42) *
Поплавок, трос и энкодер. biggrin.gif

Хотел бы я посмотреть на этот трос... это при 1200С smile.gif

А вообще-то луч на отражение - ИМХО, самое то, что надо.

PS
Из какого материала поплавок существующего уровнемера?
evgeny_ch
Цитата(ASZ @ Mar 12 2008, 14:53) *
Хотел бы я посмотреть на этот трос... это при 1200С smile.gif

А вообще-то луч на отражение - ИМХО, самое то, что надо.

PS
Из какого материала поплавок существующего уровнемера?

Странные высказывания для инженера.
Не нравится трос, возьмите проволоку (ленту), не подходит нержсталь, примените другой материал.
Мне нравятся поплавки из платины. biggrin.gif
Посмотрите на трос.
bav
платиновые иголки обычно обрастают стеклом и требуют постоянного обслуживания

немцы придумали искровой метод, т. е. электрод не касается поверхности стекла, а наклоняется пока не проскочит искра. точность не хуже оптического. требует только одно смотровое окно. недостатоки - механика, со временем изнашивается, требуется водяное охлаждение балки, которая наклоняется.



а вообще, зачем разрабатывать и придумывать? на данный вопрос существует много решений, каждое по-своему хорошее. много мелких фирм штампует их десятками в год и обеспечивают заводы. цены у них очень низкие. дешевле при таком объеме не сделаете.

у этих ребят большой опыт в установке этих приборов и в наладке. на этот опыт ушло много времени, мотания по заводам, доработки и т. п.



если хотите купить, могу порекомендовать фирмы, занимающиеся этим вопросом.

удачи.
ASZ
Цитата(evgeny_ch @ Mar 12 2008, 16:28) *
Странные высказывания для инженера.
Не нравится трос, возьмите проволоку (ленту), не подходит нержсталь, примените другой материал.
Мне нравятся поплавки из платины. biggrin.gif
Посмотрите на трос.

Ничего странного.
Просто я видел, как выглядят огнеупоры после работы по истечении кампании печи.

Возникают сомнения в Вашем знакомстве со стекловаренным производством.
kalimusk
стабильность реальных измерений очень низкая и уровень гуляет за месяц в приделаз 5 сантиметров. Что неприемлемо!
[/quote]
База должна быть одна, а смещения за месяц (час, минуту и т.д.) можно измерять и корректировать с помощью примитивного контроллера. В Роспатенте просто уйма изобретений на эту тему. Я когда занимался этим вопросом для Можгинского завода "Свет" находил весьма экзотические решения среди изобретений, но это было давненько.
bav
Цитата
стабильность реальных измерений очень низкая и уровень гуляет за месяц в приделаз 5 сантиметров. Что неприемлемо!


где Вы взяли такие данные? или что это за приборы? или это измеряется обычной линейкой? smile.gif

обычно датчики измеряют изменение уровня отн. основания печки или несущей конструкции. Там ничего не гуляет.
Шпиндель
Цитата(GSK @ Dec 20 2006, 11:23) *
Стоит задача измерения уровня стекломассы в печи.

Требованиея:
Диапазон - -10...+10мм
Точность - 0.1мм

Температура в печи 1200 град. Есть смотровые отверстия.
Сейчас применяеться поплавковый метод. Нужен альтернативный, желательно бесконтактный.


Насколько я помню, стекло плавится и потом выливается на расплавленное олово? Так вы хотите мерить в плавильной печи или на олове?

Для меня, логичным выглядит измерение массы стекла распределившигося по олову, потому что именно там нужна точность до 0,1 для определения толщины стекла, которое уже может выходить на прокат.

Остывшее стекло даст два чётких переломления луча лазера, от верхней и нижней поверхности, по которым можно судить о толщине. Но с расплавленным стеклом - дело сложное и интересное.

Вы бы набросали чертёжик от руки, что и где, тогда было бы понятней?
Шпиндель
Ещё, в принципе, можно измерять вес печи, если установить её на амортизатор и в рабочем помещении не много шумовых вибраций. Это, конечно, завяжется на плотность стекла.
В крайнем случае, вес конструкции можно использывать как дополнительный параметр.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.