Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: о измерении диполей и монополей
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
Demonis
Спроэктировал в ФЕКО плоский диполь с хитрой формой профиля (проверил заодно в CST - вроде бы результаты совпадают). Теперь хотелось бы проверить расчеты с помощью измерений. Но так как ранее была подготовлена установка для измерения монополя, то для экономии времени буду пользоваться ей (благо связь между сопротивлением диполя и монополя известная). Расчет проводился при использовании дискретного источника с маленьким зазором. Попробовал уже в формате монополя поиграться с величиной зазора (от 0.1 до 2 мм) и получаю совсем другие значения входного сопротивления антенны. Это получается, что если я буду для монополя использовать SMA разьем, то расчетных значений не смогу получить??? (или необходимо какой-то перерасчет к полученным на панораме данным получить???)

В дипольной структуре удавалось получить небольшой зазор, если запитывать ее щелевой линией (без обратной металлизации). По крайней мере по данным симуляции в CST. Возможно лучшим вариантом будет померять КСВН именно с таким питанием, но как обеспечить переход с щелевой линии на SMA-коннектор??


Заранее спасибо за помощь.
Demonis
И еще вопрос. Как это скажется на результатах измерений, если для частот до 10 ГГц я в качестве подложки использую FR4???
yura-rf
До 10ГГц - не знаю, а до 5,5ГГц в нете попадались схемы усилители - полосовые фильтры - генераторы, сделаны на FR4, указывалось, что выше потери в диэлектрике сильно растут.
UA1CFM
Цитата(Demonis @ Apr 4 2007, 17:46) *
Спроэктировал в ФЕКО плоский диполь с хитрой формой профиля (проверил заодно в CST - вроде бы результаты совпадают). Теперь хотелось бы проверить расчеты с помощью измерений. Но так как ранее была подготовлена установка для измерения монополя, то для экономии времени буду пользоваться ей (благо связь между сопротивлением диполя и монополя известная). Расчет проводился при использовании дискретного источника с маленьким зазором. Попробовал уже в формате монополя поиграться с величиной зазора (от 0.1 до 2 мм) и получаю совсем другие значения входного сопротивления антенны. Это получается, что если я буду для монополя использовать SMA разьем, то расчетных значений не смогу получить??? (или необходимо какой-то перерасчет к полученным на панораме данным получить???)

В дипольной структуре удавалось получить небольшой зазор, если запитывать ее щелевой линией (без обратной металлизации). По крайней мере по данным симуляции в CST. Возможно лучшим вариантом будет померять КСВН именно с таким питанием, но как обеспечить переход с щелевой линии на SMA-коннектор??
Заранее спасибо за помощь.



Можно посмотреть Ваш проэкт для FEKO?
Demonis
Цитата(UA1CFM @ Apr 6 2007, 14:39) *
Можно посмотреть Ваш проэкт для FEKO?


Один из вариантов выглядит так (хотя при переходе на монополь пришлось заменить питание на А1, тогда как в диполе использую АЕ)
Demonis
Прошу совета у уважаемого сообщества по поводу правильного измерения диаграммы направленности антенны типа монополь. В наличии имеется также позиционер для монополя и вторая антенна (рупор который неплохо работает на нужных частотах) и Network analyzer HP 8722C. C измерением S11 проблем никаких, а вот как померять диаграмму не понятно.

По одному совету делал так: проводил full 2-port каллибровку анализатора и потом снимал данные S21 для различных углов поворота антенны - из этих данных по идее для нужных частот можно было бы вытянуть диаграммы направленности антенны.

Но увы не получается. S21 представляет из себя нечто сильно напоминающее шум на уровне -80 дБ (при том что потери в пространстве должны составлять порядка 50-60 дБ, а остальные потери анализатор должен был при каллибровке учесть).

Может есть более правильная методика????

заранее спасибо за помощью
UA1CFM
Цитата(Demonis @ Apr 6 2007, 21:18) *
Один из вариантов выглядит так (хотя при переходе на монополь пришлось заменить питание на А1, тогда как в диполе использую АЕ)



Проэкт не открывается программой, не хватает каких то файлов.
Demonis
Так проект (файл pre) надо открывать EDITFEKO, потом запустить PREFEKO и FEKO, а уж потом POSTFEKO. А так вроде все необходимые файлы приложил (если действительно что забыл, то скажите какой файл и на каком этапе просит).

P.S. Вопрос по поводу измерения диаграмы направленности остается актуальным.
yusin
Цитата(Demonis @ May 5 2007, 21:28) *
Прошу совета у уважаемого сообщества по поводу правильного измерения диаграммы направленности антенны типа монополь. В наличии имеется также позиционер для монополя и вторая антенна (рупор который неплохо работает на нужных частотах) и Network analyzer HP 8722C. C измерением S11 проблем никаких, а вот как померять диаграмму не понятно.

По одному совету делал так: проводил full 2-port каллибровку анализатора и потом снимал данные S21 для различных углов поворота антенны - из этих данных по идее для нужных частот можно было бы вытянуть диаграммы направленности антенны.

Но увы не получается. S21 представляет из себя нечто сильно напоминающее шум на уровне -80 дБ (при том что потери в пространстве должны составлять порядка 50-60 дБ, а остальные потери анализатор должен был при каллибровке учесть).

Может есть более правильная методика????

заранее спасибо за помощью


HP 8722C имеет 87dB system dynamic range и должен был увидеть сигнал от вашей антенны, на уровне +30 /+40 dB от шумов. Посчитаем - приемный рупор должен быть с 10-20dB усиления, монополь примем за 0dB, потери на распространение - вы посчитали, 50-60dB. Значит анализатор должен показать сигнал S21 на уровне от -30dB до -50dB. Если, конечно, правильно посчитано ослабление свободного пространства между антеннами, нет сильных отраженных сигналов, интерферирующих с прямым сигналом, и тестируемый монополь действительно ...работает, кстати, так же как и исправен КВП у рупора. Вывод - что-то не так, "пчелы не правильные"....
Совет - по калибровке - проводить ее с аттенюатором в 30-50dB, затем убирать его при измерениях, не забыв учесть сдвиг калибровки. А так же нужно поднять уровень мощности сигнала анализатора до предельных величин.
В результате анализатор должен показывать связь между антеннами на уровне минус 20/ минус 30dB, (примерно как на приведенной картинке), вдали от шумового порога. Да и по изрезанности по частоте можно судить о силе отраженных сигналов в точке измерения. Антенна, тем более монополь, обычно имеет плавный частотный ход.
[img]http://nukeuploads.com/download/1178510223/rxHJsjKWF6W42j8/DUAL_FEED_ARRAY_AFTER_TUNING_.gif.html">DUAL_FEED_ARRAY_AFTER_TUNING_.gif[/img]
yusin
I am sorry, картинка в предыдущем посте не открывается...
Demonis
Спасибо, буду заново пробовать. И попытаюсь найти аттенюатор (его как я понял надо при каллибровке использовать когда transmision каллибруется??). Ну а сильных отраженных сигналов вроде бы не должно быть, так как все делается хоть и в старенькой, но большое безэховой камере.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.