Необходимо подключить FPGA (Cyclone III или другую) к микроконтроллерной шине LPC2378, так же неоходима возможность загрузки управляющего кода (firmware) в FPGA из LPC2378. Есть ли в инете aplication note с примерами такого подключения и загрузки кода?

1) 2378 поддерживает только ассинхронные устройства, просто подключаете 3 строба да данные с адресом
2) смотрите на сайте xilinx, там есть. Думаю, дешевле/проще S3E (не знаю что у альтеры из SPI грузится может) с внешней SPI флешкой, чем к LPC-шке флешку а потом через нее в FPGA (разве что если несколько версий хранить ...), флешку самой LPC для конфига FPGA испоьзовать жирновато будет.

По SPI образному в Slave Mode Все. Если скорость загрузки не слишком критична - аппаратный SPI отдавать необязательно.

Только так и делаю.
Флешка самой LPC считайте практически бесплатна + процесс загрузки находится под конторлем.
Если уже совсем плохо и в 512K не вписываемся, то внешняя экстемально дешевая AT45 выручит.
RBF (даже уже штатно компрессированный) легко жмется и дальше. Короче, загружать FPGA нужно из контроллеров.






В штатной документации разжевано более, чем подробно, Кроме одного сигнала - Init Done (если будете его использовать), который (по крайней мере раньше) был в AN без PullUp нарисован.

>>По SPI образному в Slave Mode Все. ...
Имелось ввиду способность FPGA самой грузится из SPI флешки (той же AT45)

>>Только так и делаю. Флешка самой LPC считайте практически бесплатна ...
Позвольте не согласится, проц ~10$, почти половина его флеши уйдет на конфиг FPGA, ладно если знаете что в 250к влезете ... и какие проблемы DONE контроллировать да PRG передергивать (хотя за всю свою практику ни разу не видел чтоб FPGA не всегда правильно из флешки грузилась). Еще прийдется механизм засовывания PROM в LPC продумывать, вечно лишние кнопки нажимать . Насчет компрессии не скажу, не пробовал.

Можно конкретные ссылки на DOC?

Если у кого-то и есть, то не значит, что у Циклона и других есть. Отдельные умельцы
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;mode=threaded
ставят для загрузки промежуточные MAX. Очень элегантно

Позвольте не согласиться с несогласиться Типичная разница в стоимости LPC с 256 и 512 Flash порядка 30-40 центов. Именно это и есть цена вопроса, а не половина стоимости контроллера.

А механизм для программирования/обновления ( в т.ч. и дистанционного) смонтированной на плате Flash продумывать не надо? Да?

Про кнопки я что-то вообще совсем не понял.



AN116 загрузка Циклона аналогична Acex-1K

>> Отдельные умельцы ...
Все-таки есть раззница, поключить AT45 прямо к FPGA или городить для этого отдельную CPLD ...

>>Типичная разница в стоимости LPC с 256 и 512 Flash порядка 30-40 центов.
Не 30-40 центов а бакс , важнее то что пока мы привыкли втискиваться в десятки килобайт вместе с осями и стеками, но думаю через годик другой и полметра мало станет

>>А механизм для программирования/обновления ...
А оно всегда надо?

>>Про кнопки я что-то вообще совсем не понял.
Когда за день сотню раз перезаливаешь фирмварь/пром лишний клик мышью уже на мозги давит, а тут еще вечно в подсосзнании будет казаться что-то не обновил.

Перестал понимать - НАПРЯМУЮ AT45 НЕ ПОДКЛЮЧАЕТСЯ.

Вам дать ссылку на, например, Mt-System, или сами найдете?

Ну а stack-то здесь к Flash причем? Да и свободные килобайты на сотни считаются.

Типа мы тут выпаяемм и в программатор запихнем? Даже как-то и спорить неудобно

Понятнее не стало . Вам известен способ программирования наметво запаяной Flash подключенной к FPGA без каких-то "лишних" движений?
Что касается прошивки для FPGA, то она не лежит вместе с фирмварью и не стирается и обновляется отдельно от фирмвари. Какие проблемы?

>>Перестал понимать - НАПРЯМУЮ AT45 НЕ ПОДКЛЮЧАЕТСЯ.
Поэтому я и рекомендовал человеку Spartan3E.

>>Вам дать ссылку на, например, Mt-System, или сами найдете?
Не поленитесь сами туда зайти.

>>Ну а stack-то здесь к Flash причем? ...
А место ему не требуется? Это uIP надо десяток килобайт, NicheLite уже около сотни требует, что дальше будет ...

>>Типа мы тут выпаяемм и в программатор запихнем? Даже как-то и спорить неудобно
Чего то Вы передергиваете, а JTAG куда подевался.

>>Вам известен способ программирования наметво запаяной Flash подключенной к FPGA без каких-то "лишних" движений?
Да, родной флоу у xilinx, сведен к тому что кликаете мышкой, весь проект пересоберется (если надо) и зальется. В случае с интеграцией PROM в контроллер, вся рутина нам достанется (не много, но неприятно, когда часто).

Есть у циклона, есть. Только не из AT45D, а из M25P от ST. Это - девичья фамилия альтеровских EPCS.

А грузить из контроллера - вполне возможно. Если хватает памяти и скорость устраивает.
Прошивка жмется примерно в 1.5-2 раза.

По интерфейсу с микроконтроллером - если скорость не слишком важна, то рекомендую посмотреть на SPI, хотя в LPC он говорят слишком медленный. Зато всего 4 линии и не требует контроллера с внешней шиной.

Зашел:
LPC2136FBD64/01 6.5000
LPC2138FBD64,151 6.8000
Что дальше?

Stack уже во Flash работает? Если нет, то он и места там не занимает.

Ну кто тут передергивает, если у поминаемой AT45 и почих Flash общего назначения JTAG отродясь не было. Хотите рассказать о дергании ножками в режиме Boundary Scan? Слушаю.


Кликаем мышкой - а это тогда чьи слова

?????

1. Куда-куда он зальется?
2. C таким-же успехом и совершенно независимо он зальется по тому-же JTAG и в FPGA во Flash контроллера.
3. Когда "часто", тогда вообще-то прямо в FPGA льют.
4. И с теми-же трудозатратами (клик мышкой, например). Ну а если добавить к этому возможность заливать в контроллер не только по JTAG, но и по другим интерфейсам, то дискуссия становится какой-то совсем глупой .

Резюме:
-За несколько (максимум) десятков центов мы получаем загрузку FPGA от контроллера.
-С гибкими возможностями обновления (в том числе и удаленного) и через разнообразные интерфейсы контролера (в том числе и не через JTAG адаптер а через банальные RS232/USB)
-цена вопроса - написание загрузчика из полусотни строчек исходника и 3-4-5 пинов контроллера.
-утверждение с котрого все началось:

несправедливое.



И сколько стоит даже "девичий вариант" на четверть мега? А?

Медленным и кривоватым он был у серии LPC21xx. Свежие на половине тактовой процессора особо медленными не назовешь. Я пока периферию через параллельную шину не подключаю вообще.

От 11.24 руб. до 4.72 ? в зависимости от продавца:
http://www.efind.ru/icsearch/?search=m25p20

Эта серия M25Pxxx - вполне бюджетный вариант наравне с AT45D.
Serial Flash for Code Storage, M25P

Ну ладно (хотя 11.24руб я чего-то не увидел, да и по 0.9USD по 2500 штук продают ), разброс цен очень настораживает и в свое время они доставабельные были ближе к 6USD. Тем не менее грузить я буду контроллером, даже если-бы это было дороже а не дешевле - остальное перевешивает по любому.

Уважаемый, не кипятитесь
Давайте сменим тон на более взаиморасполагающий.

LPC2364FBD100,551 5.6000
LPC2366FBD100,551 6.6000
LPC2368FBD100,551 7.6000

>>Stack уже во Flash работает? Если нет, то он и места там не занимает.
А откуда он в контроллере возмется если не из флеши ..., ладно черт со стеком (и даже с его размером), я к тому клонил, что через годик другой полметра уже маловато для контроллерной фирмвари станет.

>>... JTAG отродясь не было. Хотите рассказать о дергании ножками в режиме Boundary Scan? Слушаю.
У xilinx имеется утилита (не знаю точно, вроде Impact у ISE 9.1 тоже может их шить, руки не доходят проверить) для программирования ширпотребных SPI флешек через обычный JTAG кабелек, ест-но если есть еще устройства с JTAG то надо будет отдельный разъем.

>>Кликаем мышкой - а это тогда чьи слова
Оставлю без комментариев, дабы не распалять в Вас зверя

>>1. Куда-куда он зальется? ...
В PROM или SPI конфигурационные флешки.

>>2. C таким-же успехом и совершенно независимо он зальется по тому-же JTAG и в FPGA во Flash контроллера.
С таким же удобством не получится, т.к. надо подготовить конфиг, потом запихнуть его в прошивочный файл контроллера а потом зашить. Конечно, на скриптах это все проходит почти незаматно, но на практике всегда что-то происходит ... "ЧЕ ТАМ ОПЯТЬ С ЭТИМ КОНФИГОМ"

>>3. Когда "часто", тогда вообще-то прямо в FPGA льют.
Только "голые" FPGA битники, с микроблайзом, например, нужна будет флешка (внутреняя BRAM слишком мала), хотя там уже и по JTAG-у заливать во внешнюю память можно, но с флешкой надежнее.

>>4. И с теми-же трудозатратами (клик мышкой, например). Ну а если добавить к этому возможность заливать в контроллер не только по JTAG, но и по другим интерфейсам ...
Класно, но не всегда надо, особенно на этапах отладки.

Я бы тоже не грузил из code memory микроконтроллера если мог бы этого избежать - для новых spartan3 даже 512кБ не хватит... Platform flash через JTAG+iMPACT самый удобный метод, по крайней мере мне. Если есть backplane или какой-нибудь глобальный bus типа VME, cPCI, etc., тогда можно использовать проц. что бы снимать с backplane конфигурацию для ПЛИСа.

Не кипячусь - в устояшихся сериях LPC это 30 центов. В первой партии новинок доллар, но по любому не половина стоимости кон
троллера.

Давайте я помолчу на счет того, откуда берется Stack, но огорчили Вы меня сильно

Душевно рад за Xilinx. Но совсем не рад необходимости использовать JTAG адаптеров в "полевых условиях" и еще меньше необходимости комплектования этими девайсами ЗИПа.

Какого зверя просто уж совсем за уши притягивать пользу от использования внешней Flash, право не стоило

Можете не верить, но это действительно проходит незаметно и без риторических вопросов к конфигу и при отладке вообще заливка во Flash вполне лишняя.

Мы ведь не этот случай рассматриваем, не правда-ли?

Ну против "не надо и все тут" возражать нету сил .

Ладно, мне надоело ...
Позволю только:
>>Давайте я помолчу на счет того, откуда берется Stack, но огорчили Вы меня сильно
Как думаете, в контескте слова ОС, какой смысл может приобретать слово СТЭК.

Какое?!
Я заинтригован до глубины души. Внимаю!


Не могу привести доказательств , но мне это надоело несколько раньше

P.S.
Про Stack - можете не пытаться "объяснять" - я возражать не буду.

Сорри, но мне кажется, что автор хочет подключить FPGA именно к MiniBus, тогда о какой последовательной загрузке вы говорите?
Т.е. для начала надо как минимум изучить
http://altera.com/literature/hb/cyc3/cyc3_ciii51010.pdf

FPP Configuration Using a MAX II Device as an External Host

Мы прежде всего говорим о загрузке от контроллера вообще. Документы по загрузке с хоста по SPI или по параллельной шине есть. Проблем с этим нет.