А так, собственно и происходит. При снижении входного напряжения резуятор выставляет максимально возможный коэффициаен заполнения и уже не меняет его. Но с точки змения минимизации потерь можно вообще ключи не коммутировать. Но, скорее всего, для реализации перехода в такой режим внешняя обвеска понадобится.

Схема для моделирования использовалась вот такая
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Пподсоединил к анализируемой ранее модуль синхронного выпрямления, выдранный из одного из файлов стандартных примеров MicroCAP. Поэтому с точки зрения параметров транзисторов может быть не совсем оптимальна.
Но результаты получились вполне приемлемые
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Схемный файл МС8 - в прикрепленном архиве

В качестве модели белых светодиодов вычитал у буржуев рекомендацию использовать модель обычного диода, но с "задушенным" начальным током Is до примерно 1e-36. Получается как раз падение напряжения на нем примерно равно "порядок/10", т.е. в данном случае 3.6В. Вот моя модель:

Я тоже вчера уже нашел этот пример на сайте MicroCAP. И хочу отметить, что только значением Is в рассмотренном выше случае не отделаешься. Необходимо еще и RS увеличивать где-то до 0.5.

Может, имеет смысл все-таки посмотреть в сторону SEPIC или buck-boost?

Мощные светодиоды. Питаем правильно. ZXSC400.
http://www.pitaemled.biz

Спасибо, но это уже обсуждалось. Повышающий не подходит.

ZXSC400 и ZXSC300 - это универсальный драйвер. Хочешь повышающий - хочишь понижающий.
Читаем внимательно.
http://www.pitaemled.biz

В даташите написано, что это "voltage mode boost converter". Типовые схемы все тоже только для буста приведены.

Из статьи

Ребята, у меня похожая задача, не знаю как решить:
нужно запитать 12В 20Вт галогенку от аккумулятора на 12В. Свежезаряженый акк. даст 14В, разрядить можно до 10В (хочицца выкачать из акк. все! или почти), т.е. диапазон входного напряжения 14 - 10В, выход 12В, выходной ток 1,67А.
Нужен ДС/ДС преобразователь. Вот только какой - StepUp или StepDown? или я вообще неправильно подхожу к решению?

А зачем? Чтобы яркость свечения не менялась при уменьшении напряжения? Или при 10В у 12-вольтовой лампочти цикл восстановления нарушается? (я просто не в курсе)

Не очень похожая. Тут надо было сделать источник стабильного тока, а лампочку накаливания от источника тока питать нельзя - перегорит. Нужен источник напряжения. Если он вообще нужен...

Если максимальное выходное напряжение источника тока не превышает максимально допустимое напряжение нагрузки, то можно (если заданный ток нагрузки не превышет максимально допустимый).
Лампа накаливания прослужит дольше - небудет первоначального скачка тока при включении.

У лампочки накаливания максимальное напряжение отличается от номинального как привило на 20%. При этом срок службы уже резко сокращается. Поэтому источник тока, напряжение которого практически не меняется - это не совем источник тока. Это во-первых. Но даже если ввсести ограничение на максимальное напряжение, то все равно срок службы лампочки накаливания при работе от источника тока резко сокращается. Это связано с появлением температурной положительной обратной связи и перегреву отдельных локальных участков спирали.
Предположим локальный кусочек увеличил свое сопротивление (испарился вольфрам и сечение уменьшилось). При питании от источника тока это означает, что в этом локальном кусочке начнет выделяться большая мощьность. А раз так - то этот кусочек нагреется сильнее остальных. Раз наргеется - повысится сопротивление (за счет температурной зависимости и более интенсивного испарения вольфрама). А раз повысится сопротивление - нагреется еще сильнее и в конце концов расплавится (перегорит).
Я этот эксперимент еще в детстве проводил - пытался лампочку от фонарика от 220В через белластный конденсатор запитать. После четвертой сгоревшей лампочки понял, что неправ (но тогда не понял, почему).

Исключительно в случае, если будет использован не источник тока, а ограничитель тока.

Есть предположение, что лучше всего на лампочке регулировать её электрическую мощность.
Или даже спектральный состав излучения - очень хороший параметр. Сейчас это возможно сделать недорогими методами.
Правда, в последнем случае придётся разобраться с броском тока при включении, но это не проблемма - регулятор можно сделать весьма инерционным, с плавным выходом на режим.

Похожая задача в том смысле, что хочется поиметь аккум на все 100% (или почти).
Совершенно очевидно, что нужно постоянное напряжение, а не постоянный ток. При напряженни превышаюшем номинальное лампочка будет работать на перекал и естественно срок службы сократится. Так делают (в смысле - перекал) когда хотят получит максимальную яркость и когда долговечность не столь важна.
При напряжении в 10В лампочка будет светить 1000 лет, но с пониженной яркостью; да и люди столько не живут
Вот поэтому и хочется сделать источник питания - преобразоваель - с постоянным выходным напряжением 12В, но который бы сам собственно питался от аккума от 14 до 10В.
Потому и спрашивал какой преобразователь DC/DC нужен StepUp или StepDown.

Источник тока - это что было ближе к моделированию, по существу - стабилизатор тока.
P.S. Что-то видимо я очень коряво выражаюсь - пишу (по моему мнению) одно, а трактуют мои высказывания иначе.

Хоть и оффтоп, но все таки... Так сказать, для прояснения позиций.

Источник тока и стабилизатор тока - совершенно разные по сути вещи. Стабилизатор - это всегда устройство с ОС или нелинейностью, обеспечивающий заданный параметр неизменным. А источник тока - это всего лишь источник электрической энергии, внутреннее сопротивление которого много больше сопротивления нагрузки. И к моделированию это никакого отношения не имеет. Источник тока может быть стабилизированным (тогда это стабилизатор тока), а может быть нестабилизированным.
Для того, чтобы из источника напряжения сделать нестабилизированный источник тока, надо сильно увеличить его внутреннее сопротивление. Поэтому система из источника напряжения достаточно большой величины и последовательно включенного сопротивления (балласта) является источником тока.

Пример источника тока я уже приводил - емкостной баласт последовательно с сетью 220В. В достаточно широком диапазоне нагрузок он является источником тока, хотя никакого стабилизатора там нет. Точно также в люминесцентной лампе дроссель балласта используется для создания источника тока. Еще раз повторюсь, источник напряжения - это источник электрической энергии, у которого внутреннее сопротивление много меньше сопротивления нагрузки, а источник тока - это источник электрической энергии, у которого внутреннее сопротивление много больше сопротивления нагрузки. И ничего более.

А сейчас ?
Лампочка убивалась зарядным током конденсатора.

По теме: есть такая схемка, правда на 1 вт, зато от 2 батареек. И с рег. яркости.

Именно так (если просто с балластным конденсатором). Но я был пытливый мальчик, поэтому вторым этапом было подключение лампочки к зарядному устройству для аккумуляторов. Что-то типа того, что на рисунке (лампочка - вместо резистора).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Результат опять был не удачный.
Впрочем, довольно оффтопить, надо будет моделтьку лампочки поискать и посмотреть, как она себя ведет с источником тока. Может, я и перемудрил в своих заключениях.

Смущает, честно говоря, ОС по току через транзистор.

Смущаться надо, когда...
Вполне грамотная схема, режим тр-ра, как токовое зеркало , а по отношению к сигналу ОС усилитель с ОБ. И не надо искать супер низковольтные оперы.


Думаю, 47 ом плохая защита для низковольтной лампочки, особенно если в пике сети.

А я делал такую схемку,на 20мА все было ОК с приличным КПД. Сейчас хочу от нее питать 4 с. диода 35 мА от 3в, может посоветуете что изменить.
Тр-ры BD433 и кт3102

Сергей Александрович, здесь Вы немножечко лукавите - в пропограмме, разъяснение работы которой Вы несете в массы, что источник постоянного, что переменного тока "выдают фиксированный, я бы сказал суперстабилизированный" ток. Стабилизатор тока делает тоже самое. Это и имеется ввиду. Никак не источник энергии.

Что-то оффтоп затягивается. Пора классиков ТОЭ привлекать

Всякий стабилизатор тока является источником тока, но не всякий источник тока является стабилизатором. Источник тока – более широкое понятие, чем стабилизатор. Стабилизатор по свой характеристике весьма близок к идеальному источнику тока. Однако, эти понятия не тождественны. Повторяю еще раз – источник тока это источник электроэнергии, внутреннее сопротивление которого много больше сопротивления нагрузки. Стабилизатор тока – это устройство, которое при помощи изменения параметров регулирующего элемента поддерживает ток на участке цепи неизменным (в пределах заданной точности). Причем, дифференциальное сопротивление стабилизатора тока всегда много больше сопротивления нагрузки. Таким образом, стабилизатор тока – это одна из возможных реализаций источника тока (частный случай). Но существует и достаточно много иных реализаций источников тока. Стоит также отметить, что источник тока не обязательно поддерживает ток неизменным (это справедливо только в случае идеального источника тока).

Что такое источник тока, а что такое источник напряжения – придумал не я. И появились эти понятия отнять не в программах моделирования. Эти понятия вводятся на первых странницах любого учебника по ТОЭ и классификация основывается исключительно на отношении сопротивлений источник и приемника электроэнергии. Там же указано, по каким признакам реально существующий источник электроэнергии может быть отнесен к источникам тока или к источникам напряжения, а также отмечается, что один и то же источник электроэнергии можно в одних случаях считать источником тока, а в других – источником напряжения. Это зависит исключительно от величины сопротивлении нагрузки. В учебнике Зевейке это выглядит так: «Таким образом, в зависимости от соотношения между внутренним сопротивлением источника энергии и сопротивлением приемника, реальные источники электрической энергии могут быть во многих случаях отнесены либо к источникам напряжения, либо к источникам тока. Однако источник энергии при расчетах цепей можно заменить источником напряжения или источником тока и в тех случаях, когда внутреннее сопротивление источника энергии соизмеримо с сопротивлением приемника. Для этого необходимо сопротивление вынести из источника энергии и объединить с сопротивлением приемника».

В Микрокапе, естественно есть аналоговые примитивы – идеальные источники тока и идеальные источники напряжения, которые соответствуют описаниям, данным в курсе ТОЭ. Они используются для построения эквивалентных схем замещения реальных устройств. Правила, по которым реальный компонент схемы можно было бы назвать источником тока или источником напряжения – определяются исключительно в курсе ТОЭ. Кроме них есть еще и более сложные источники тока и напряжения (например, источники тока, управляемые напряжением, источники напряжения, управляемы током и т.п.). Все они, в первую очередь являются источниками энергии.

Цитирую Л.А.Бессонова для постоянного тока: "Источник э.д.с. представляет собой такой идеализированный источник питания, напряжение на зажимах которого постоянно (не зависит от величены тока I) и равно э.д.с., а внутреннее сопротивление равно нулю."
"Источник тока представляет собой идеализированный источник питания, который дает ток I=Ik, не зависящий от сопротивления нагрузки, к которой он присоединен, а э.д.с. его и внутреннее сопротивление равны бесконечности".
Если мы ведем расчет и моделирование на основе методов ТОЭ, то логично было-бы использовать терминологию ТОЭ. Переход от "идеального" к "реальному" источнику энергии мы производим добавляя к "идеальному" те или иные ,опять же "идеальные", элементы.


Тут Вы слегка погорячились, ибо далее ссылаетесь:

В значительной части дискуссии на форуме возникают (на мой взгляд) из-за отсутствия единства в терминологии, например резистор - сопротивление, индуктивность - обмотка катушки и т.д. и было неплохо для данной ветки форума ввести ее единство - где-нибудь в шапке, типа прежде чем писать прочти!
Полагаю ,что наше несовпадение взглядов на "стабилизатор тока" и "источник тока" , лежит в этой плоскости.

Пожалуй, спор действительно беспредметен, поскольку даже классиики (Бессонов и Зевейке) немного по-разному трактуют термины "источник тока" и "источник напряжения". Помнится, аналогичный спор был по поводу трансформатора флая

Кхе!.. Кхе.. <<типа кашляет>>
Эта.. ..А можна спросить.. <<краснеет>>
Мне бы той.. Лампачку.. На 12 вольт. Запитать от аккамулятара.. Аккамулятар, гад, када заряжен 14В дает. А потом до 10В разряжаиццо. И даж исчо менше..
<<Потупив взгляд>>.. Памагите, а?..

В антомобиле вроде точно так же (задумчиво...). И ничего - вроде светят фары....
А что делов-то? Запитать? Так эта... Два провода нужно...
Или чтоб яркость не менялась? Али ещё чего?

ВО! АНО! ШОб яркасть ниминялась!
***
Драйверами эти манюсенькие штучки в народе зовут. А вот какой StepDown or StepUp, это ж был:
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...157&st=111#
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...157&st=116#
есть, и будет вопрос.

Чем отличается StepDown от StepUp, я думаю, Вам понятно: первый - понижающий, второй, соответственно - повышающий. Если напряжение на аккумуляторе меняется в обе стороны от номинального, то потребуется преобразователь, способный работать в обоих режимах. Вполне реальная вещь, но вот достичь одинаково высокого КПД для обоих случаев будет затруднительно. Можно сделать инвертирующий на -12В (лампочке-то всё равно), но их КПД, как правило, ещё ниже. Если Вас устроит яркость свечения лампочки при 10В, то можно ограничится понижающим, со стабилизацией напряжения в этом районе. Тогда и при 14В она будет светить так же. Долговечный вариант, кстати. Обратный же, с повышением до 14 я бы не рекомендовал - лампочка будет светить хорошо, но недолго. Впрочем, по-моему, автомобильным лампам 14 В - нипочём, практически штатный режим. Пусть меня поправят, если это не так.

Я хотел обыкновенную 12В галогенку на 20Вт засветить.
Понятно, что ей от 14В работать не долго. При 10В слабовато светит, пробовал.
А есть какие-то решения стабилизатора на 12В, пусть с невысоким КПД, но все-таки в имеющимся Вольт-диапазоне?

А как уважаемые знатоки отнесутся к вот такому девайсу, SDM30-12S12?
При 80% кпд и входных напряжениях от 9.2 до 18В на выходе железные 12В стоят как вкопаные..

Вроде ничего. А low cost - это сколько?

Сам нашел:

Mean Well SDM-30 Pricing
Quantity Price
1 - 9 $47.85
10 - 19 $41.76
20 - 49 $38.15
50 - 99 $35.80
100 - 499 $32.90
500+ $29.85

Круто...

Да уж, девайс хороший, но из пушки по воробьям, ИМХО. Не смущает Вас цена? И изоляция Вам, вроде, ни к чему, и точность 2%. Да и габаритами, надеюсь не сильно стеснены. Надо поискать решение попроще, и с функцией отключения при разряде аккумулятора до определённой величины (сколько там можно, не помню), иначе ему кирдык придёт сразу.

Вот, еще: LM3405A

Спасибо!

А вот исчо..

Вариант лайнера 3475 особо ценен, ибо позволяет садить катод диода в варианте ЭММИТЕР прямо на корпус (радиатор) без всяких теплопроводных паст\замазок и пр.
И не вздумайте, шановный, 1А току через диод гнать в варианте ЗВЕЗДА. Згорить..

Был неправ, каюсь...
Анод на корпусе у диода, для того чтоб сажать эмиттер прямо на радиатор нужно вот это:

Во-первых, звезду я собираюсь сажать на отдельный радиатор. А во-вторых - сейчас зыкзды работают на 0.7-0.8А без радиаторов (и в местах с плохим теплоотводом - тока воздуха вокруг нету) - и все ОК