Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Видеокарты для Altium Designer
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > Altium Designer, DXP, Protel
Страницы: 1, 2
glock17
Коллеги!
Не подскажете, где можно найти список рекомендуемых видеокарт для полноценной работы с Altium Designer?

Когда-то этот список попадался мне на глаза, но найти его опять я не смог.

Заранее спасибо
SergR
У меня стоит ATI radeon X1300 256MB по началу был глюк с фантомным разделением экрана по полам от нижнего левого угла на искосок 45 градусовд. Но глюк этот пропал с установкой последнего скачанного драйвера.
Deka
Думаю что подойдёт любая карточка с аппаратной поддержкой DX9. Плюс поставить последние драйвера с сайта производителя чипсета карты.
Gennaj
Цитата(SergR @ Mar 24 2008, 12:33) *
У меня стоит ATI radeon X1300 256MB по началу был глюк с фантомным разделением экрана по полам от нижнего левого угла на искосок 45 градусовд. Но глюк этот пропал с установкой последнего скачанного драйвера.

Этот глюк пропадает так же, когда ставишь версию 6.9 smile.gif
У меня NVIDIA GeForce 8500 GT. Вроде, все нормально.
Иногда глюки бывают, но они какие-то слабоповторимые.


Цитата(Deka @ Mar 24 2008, 14:11) *
Думаю что подойдёт любая карточка с аппаратной поддержкой DX9. Плюс поставить последние драйвера с сайта производителя чипсета карты.

Вот, что хотят авторы:
(http://www.altium.com/Products/AltiumDesigner/Systemrequirements/)
Recommended system for optimal performance
Windows XP (Professional or Home)
3 GHz Pentium 4 processor or equivalent
1 GByte RAM
2 GByte hard disk space (Install + User Files)
Dual monitors with 1280x1024 screen resolution
32-bit color, 64 MB graphics card*
Parallel port (if connecting to a NanoBoard-NB1)
Minimum system requirements for acceptable performance
Windows 2000 Professional SP2
1.8 GHz processor
1 GByte RAM
2 GByte hard disk space (Install + User Files)
Main monitor 1280x1024 screen resolution
Strongly recommended: second monitor with minimum 1024x768 screen resolution
32-bit color, 32 MB graphics card*
Parallel port (if connecting to a NanoBoard-NB1)
*To take advantage of the accelerated graphics engine, including 3D visualization, your graphics card must support DirectX 9.0c and Shader model 3.
xemul
Цитата(Deka @ Mar 24 2008, 15:11) *
Думаю что подойдёт любая карточка с аппаратной поддержкой DX9. Плюс поставить последние драйвера с сайта производителя чипсета карты.

Производитель софта рекомендует аппаратную поддержку DX9.0c
Alexey Sabunin
Цитата(xemul @ Mar 24 2008, 15:30) *
Производитель софта рекомендует аппаратную поддержку DX9.0c



Вот перечень рекомендуемых видеокарт от Altium:
Pyku_He_oTTyda
Необходима для 3Д поддержка пиксельныых шейдеров версии 3
Hmm
Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Mar 24 2008, 16:38) *
Необходима для 3Д поддержка пиксельныых шейдеров версии 3

Пральна!
Пришлось взять для интереса NV GF6200 - ускоритель заработал, но призводительность упала на 70% по сравнению с R9600pro. Но это на тестах, а так ничего smile.gif
glock17
Спасибо всем за рекомендации.
Особое спасибо Алексею Сабунину за исчерпывающую информацию
gregory812
Странно. Есть ноутбук с видеокартой ATI Radeon XPress 1200. AD7.9 утверждает, что в нем шейдеры 2.0 и не запускает режим 3D. А в выложенном документе написано, что "All X1xxx series are Shader Model 3.0". В чем проблема?
Gennaj
Цитата(gregory812 @ Apr 18 2008, 23:23) *
Странно. Есть ноутбук с видеокартой ATI Radeon XPress 1200. AD7.9 утверждает, что в нем шейдеры 2.0 и не запускает режим 3D. А в выложенном документе написано, что "All X1xxx series are Shader Model 3.0". В чем проблема?


А что утверждает сам производитель данной карточки? Кроме шейдеров 3 необходимо еще DirectX 9.C. Опечатки могут быть где угодно, надо смотреть описание производителя.

P.S. Простите, а AD7.9 - это что, особо пиратская версия, появившаяся в продаже еще до официального выхода? lol.gif
Zeroom
Как сказал г-н Мирошник на экспоэлектронике, в следующем месяце нас ждет выход сразу 8 версии продукта smile.gif и дальше они будут шагать по четным числам... Видать на тонны патчей закладываются wink.gif
gregory812
Прошу прощения, с АD7.9 погорячился, конечно AD6.9 smile.gif . С видеокартой разобрался . Кому интересно: XPress 1200 - это материнская плата для ноутбуков от ATI, а не видеокарта, хотя во всех описаниях на этот ноутбук (Fujitsu-Siemens Amilo Pa 2510) написано, что это модель видеокарты. Интегрированная же видеокарта (кажется вообще модели X300) действительно поддерживает только шейдеры 2.0. Поэтому при выборе ноутбука смотрите внимательно, т.к. меня продавец даже убеждал, что эта видеокарта поддерживает 3.0.
Andy Great
Цитата(gregory812 @ Apr 19 2008, 11:59) *
Интегрированная же видеокарта (кажется вообще модели X300) действительно поддерживает только шейдеры 2.0. Поэтому при выборе ноутбука смотрите внимательно, т.к. меня продавец даже убеждал, что эта видеокарта поддерживает 3.0.

А что показывает GPU-Z? У меня вроде 3.0, хотя платформа десктопная.
gregory812
CPU-Z видеокарту похоже не увидел:
Alexey Sabunin
Цитата(Zeroom @ Apr 19 2008, 10:04) *
Как сказал г-н Мирошник на экспоэлектронике, в следующем месяце нас ждет выход сразу 8 версии продукта smile.gif и дальше они будут шагать по четным числам... Видать на тонны патчей закладываются wink.gif


Небольшое уточнение: разработчики действительно планируют выпуск следующей версии в мае, называться она будет Altium Designer Summer 08 (об этом кстати на сайте Altium есть информация!) и далее планируется выпускать по 2 релиза в год!
Vokchap
Цитата(Алексей Сабунин @ Apr 26 2008, 08:51) *
Altium Designer Summer 08

Забавно, если в названии красуется время года. Ничего подобного не встречал. Зачем только это кроме как для понтов.
Zeroom
Наверное уже совсем офтоп, но все же интересно было узнать, сколько будет патчей между релизами и каким образом будет осуществляться переход на следующую весию для тех, у кого куплена лицензия?
dlinn
Блииин..

Почитал эту ветку, уж очень мне это напомнило выбор видео карты для старого доброго досовского PCAD'a .
В целом же весьма полезная информация озвучена в теме, Спасибо.

Как насчет требований AD к разрешению экрана преимущественно ноутбучных "кривых-широкоформатных" панелей ?
qalex
P4 3GHz, 1.5GB RAM, GF6200LE - производительность под альтиум низкая. Проэкты в сети.
Gennaj
Цитата(qalex @ Jul 10 2008, 17:30) *
P4 3GHz, 1.5GB RAM, GF6200LE - производительность под альтиум низкая. Проэкты в сети.

Сеть есть сеть.
Мы столкнулись с той же проблемой, решили ее путем SVN - синхронизируемых локальных копий.
Scanner
Завтра привезут, карты на HD4350. Кто-нибудь пользуется последними с Альтиум? Какие результаты в 3D?

PS.
Модель карт: 512Mb Power Color AX4350 Play (DDR2, DVI, HDMI)
peshkoff
Цитата(Scanner @ Apr 27 2010, 14:08) *
Завтра привезут, карты на HD4350. Кто-нибудь пользуется последними с Альтиум? Какие результаты в 3D?

PS.
Модель карт: 512Mb Power Color AX4350 Play (DDR2, DVI, HDMI)


А какие могут быть результаты? Тут же не 3ДМарк чтоб попугаев мерить.
Работать, думаю, будет на ура.
Может будут и артефакты.
все таки для граф приложений рекомендуют NVidia
Хотя, опять же, AD не настолько требователен
alexf
Цитата(peshkoff @ Apr 27 2010, 06:58) *
все таки для граф приложений рекомендуют NVidia


Я как раз на днях купил карточку на чипе NVidia 240 производства Zotac.
Цена вопроса примерно $100. Привлекло отсуствие вентилятора - в другом
компе стоит 7900GS. Быстрая, но очень громкая как только 3D начинается.
Так вот новая тихая работает изумительно и с АД и с Solidworks.
Ontoshe
Господа, кто-нибудь работал с тяжёлыми проектами Альтиума на компьютере с видеокартой профессиональных серий Nvidia Quadro или AMD FirePro?
Есть ли ощутимая разница в производительности между конфигурацией с обычной "игровой" видеокартой и профессиональным решением?
v-vovchek
Цитата(Ontoshe @ Apr 18 2012, 10:18) *
Господа, кто-нибудь работал с тяжёлыми проектами Альтиума на компьютере с видеокартой профессиональных серий Nvidia Quadro или AMD FirePro?
Есть ли ощутимая разница в производительности между конфигурацией с обычной "игровой" видеокартой и профессиональным решением?

Мои эксперименты показали, что Альтиум с Nvidia не дружит. На AMD - шустрее. Даже в 3Д.
А вот машиностроительные и архитектурные пакеты (Автосад, Солидворк, Архикад) требуют Nvidia.
На сайте Альтиум читал сообщение, что они ориентируются на AMD, как более дешевые и распространенные.
TOREX
Цитата(v-vovchek @ Apr 18 2012, 16:52) *
Мои эксперименты показали, что Альтиум с Nvidia не дружит. На AMD - шустрее. Даже в 3Д.
А вот машиностроительные и архитектурные пакеты (Автосад, Солидворк, Архикад) требуют Nvidia.
На сайте Альтиум читал сообщение, что они ориентируются на AMD, как более дешевые и распространенные.


Работаю начиная с AD8 и всегда были видяхи Nvidia, ни каких проблем или тормозов не было. Да и в системных требованиях
на сайте упор делается именно на Nvidia.
Рекомендуемые:
Windows 7 (32-bit or 64-bit)1
Intel® Core™ 2 Duo/Quad 2.66 GHz or faster processor or equivalent
4 GByte RAM
10 GByte hard disk space (Install + User Files)
Dual monitors with at least 1680x1050(widescreen) or 1600x1200(4:3) screen resolution
NVIDIA® GeForce® 80003 series, 256 MB (or more) graphics card or equivalent
USB2.0 port (if connecting to a NanoBoard-NB2 or NanoBoard-3000)
Adobe® Reader® 8 or above
DVD-Drive
Internet Connection
Internet Explorer 7 or above
Microsoft Excel (required for Bill of Materials templates)

Минимальные:
Windows XP SP2 Professional
Intel® Pentium™, 1.8 GHz processor or equivalent
2 GByte RAM
3.5 GByte hard disk space (Install + User Files)
Main monitor 1280x1024 screen resolution
Strongly recommended: second monitor with minimum 1024x768 screen resolution
NVIDIA® GeForce® 6000/7000 series, 128 MB graphics card or equivalent
USB2.0 port (if connecting to a NanoBoard-NB2 or NanoBoard 3000)
Adobe® Reader® 8 or above
DVD-Drive
Internet Connection
Internet Explorer 7 or above
Microsoft Excel (required for Bill of Materials templates)
peshkoff
самое интересное, что минимальная и рекомендуемая конфигурация покажет одинаковую производительность
Vokchap
Цитата(Ontoshe @ Apr 18 2012, 13:18) *
Господа, кто-нибудь работал с тяжёлыми проектами Альтиума на компьютере с видеокартой профессиональных серий Nvidia Quadro или AMD FirePro?
Есть ли ощутимая разница в производительности между конфигурацией с обычной "игровой" видеокартой и профессиональным решением?

3d графика в АД (и 2d как частный случай) использует DirectX api для визуализации, поэтому наибольшую производительность обеспечивают именно игровые карты. Это массовый и относительно дешевый (по сравнению с про картами) сегмент рынка, на это и ориентируется Альтиум. Драйвера для Quadro и Fire* заточены на OpenGL api и в АД не дают ровным счетом ничего. У них другая область применения. Для АД карты Nvidia рекомендованы как более приоритетные, чем карты AMD (ATI).
Rodavion
Цитата(Ontoshe @ Apr 18 2012, 10:18) *
Господа, кто-нибудь работал с тяжёлыми проектами Альтиума на компьютере с видеокартой профессиональных серий Nvidia Quadro или AMD FirePro?
Есть ли ощутимая разница в производительности между конфигурацией с обычной "игровой" видеокартой и профессиональным решением?

Ознакомьтесь с ЭТОЙ темой Конфигурация железа под AD http://electronix.ru/forum/index.php?showt...%EA%E0%F0%F2%E0
Ontoshe
Благодарю за развёрнутые ответы.
Собирается рабочий компьютер под проектирование и в Solidworks и в Altium Designer и хотелось узнать может у кого был опыт пользования Альтиумом именно под профессиональной видеокартой, потому как в планах поставить на компьютер Nvidia Quadro 2000.
peshkoff
могу сказать опыту использования в солиде. квадра ему не нужна. единственный вариант, в котором квадра будет лучше обычной карты - отображение 3Д в контуре со скрытыми задними кромками. у альтиума такого режима нет.
smk
Будет ли альтиум 14 полноценно работать с видеокартой: Видеокарта Asus PCI-Ex GeForce 210 SILENT LP 1024MB GDDR3 (64bit) (589/1200) (DVI, VGA, HDMI) (EN210 SILENT/DI/1GD3/V2(LP)). Стоит ли покупать?
Turnaev Sergey
Использовал встроенную в материнку видеокарту, затем поставил NVidia Quadro FX1600 (для работы в Siemens NX 8.1), разницы в Альтиуме особой не заметил. Думаю это не та среда проектирования, в которой так уж важна видеокарта.
Soloveich
Я тоже думал, что дискретной видеокарты начального уровня должно хватить (Radeon 5450). Оказалось, что не хватает. Алексей Сабунин подтвердил, что пора пересмотреть минимальные и рекомендуемые требования к железу.
Alexey Sabunin
Цитата(Soloveich @ Aug 18 2014, 12:30) *
Я тоже думал, что дискретной видеокарты начального уровня должно хватить (Radeon 5450). Оказалось, что не хватает. Алексей Сабунин подтвердил, что пора пересмотреть минимальные и рекомендуемые требования к железу.

На текущий момент производительность видеокарты не оказывает сильного влияния (при условии что она удовлетворяет системным требованиям), но ситуация должна измениться с выходом 15-ой версии. Более конкретные рекомендации по видеокартам для новой версии будут даны сразу после ее выхода, сейчас об этом говорить еще рано!
Soloveich
Цитата(Alexey Sabunin @ Aug 18 2014, 13:09) *
На текущий момент производительность видеокарты не оказывает сильного влияния (при условии что она удовлетворяет системным требованиям), но ситуация должна измениться с выходом 15-ой версии. Более конкретные рекомендации по видеокартам для новой версии будут даны сразу после ее выхода, сейчас об этом говорить еще рано!


Но с твоих же слов было сказано, что эта видеокарта уже не отвечает требованиям и после перемещения компонента именно видеокарта прорисовывает линии связи. И именно поэтому происходят такие фризы.

Я специально включал диспетчер задач, чтобы отслеживать загруженность процессора.
Turnaev Sergey
Цитата(Alexey Sabunin @ Aug 18 2014, 13:09) *
На текущий момент производительность видеокарты не оказывает сильного влияния (при условии что она удовлетворяет системным требованиям), но ситуация должна измениться с выходом 15-ой версии.

Надеюсь эта ситуация изменится не путём добавления очередных тормозов из-за кривой реализации новых фич. wink.gif
А то компы нам на работе менять через пол года не планируют. И многим другим думаю тоже. sm.gif
Soloveich
Цитата(Turnaev Sergey @ Aug 18 2014, 14:22) *
Надеюсь эта ситуация изменится не путём добавления очередных тормозов из-за кривой реализации новых фич. wink.gif
А то компы нам на работе менять через пол года не планируют. И многим другим думаю тоже. sm.gif


+1 biggrin.gif smile3046.gif
Alechek
Цитата(Alexey Sabunin @ Aug 18 2014, 15:09) *
На текущий момент производительность видеокарты не оказывает сильного влияния (при условии что она удовлетворяет системным требованиям)


Отличие RADEON 8750A и встроенной в ядро Core i5-2.8 ГГц график, конечно, есть. Но не смертельно. Все работает и летает, по сравнению с Mobiliti Radeon 2600 и AND Turion 1.9ГГц
MrShoor
Цитата
Но с твоих же слов было сказано, что эта видеокарта уже не отвечает требованиям и после перемещения компонента именно видеокарта прорисовывает линии связи. И именно поэтому происходят такие фризы.

Я специально включал диспетчер задач, чтобы отслеживать загруженность процессора.

Самый простой способ определить "кто является узким местом" такой:
1. Открываем самую тяжелую плату, с которой доводилось работать, делаем Fit Document
2. Хватаем правой кнопкой мыши и "скроллим" её активно дергая мышь.
Если скроллинг идет без тормозов - то видеокарта без проблем справляется с этой платой. Можно замерить FPS например fraps-ом: http://www.fraps.com/download.php в момент скроллинга, чтобы оценить насколько лихо видеокарта справляется. Это точно значит, что узкое место CPU.

Перемещение компонентов, заливка полигонов, роутинг и т.п. работают на CPU, замена видеокарты никак не поможет ускорить эти процессы. GPU - это только отрисовка (по крайней мере пока это так).

А вот если вышеописанный скроллинг с тормозами - то тут может быть две проблемы. Как CPU, так и GPU, ибо команды на отрисовку для GPU отдает CPU. Есть специализированные программистские утилиты (например GPUView), позволяющие проанализровать ситуацию и понять где ботлнек. К сожалению ввиду сложности работы с этими утилитами - не вижу смысла описывать этот процесс в топике.
Alechek
Цитата(MrShoor @ Aug 19 2014, 08:14) *
А вот если вышеописанный скроллинг с тормозами - то тут может быть две проблемы. Как CPU, так и GPU, ибо команды на отрисовку для GPU отдает CPU.

Вот немного не согласен.
В связи с тем, что перед отрисовкой пролазит строчка Building DirectX Scene и с тем, что по крайней мере в 14.3.11 в PCB наблюдаются глюки в виде несменившихся меток цепей, "непереместившихся" примитивов в отключенных слоях при перемещении компонента, можно сделать вывод, что видяха занимается отрисовкой не только при скроллиге, но и при масштабировании.

Аналогично вращение в 3D
Но вот изменение частоты процессора влияет на эти процессы очень заметно.
MrShoor
Цитата(Alechek @ Aug 19 2014, 06:06) *
Вот немного не согласен.

Не понял с чем именно вы не согласны?
Цитата(Alechek @ Aug 19 2014, 06:06) *
можно сделать вывод, что видяха занимается отрисовкой не только при скроллиге, но и при масштабировании.

Я скроллинг привел как один из вариантов теста. Тоже самое справедливо и для масштабирования.
Цитата(Alechek @ Aug 19 2014, 06:06) *
Аналогично вращение в 3D
Но вот изменение частоты процессора влияет на эти процессы очень заметно.

Вроде бы я об этом и говорил постом выше. Если тормозит скроллинг (сюда же вращение и масштабирование, т.е. операции не изменяющие плату) то может быть виноват как CPU, так и GPU, и смотреть что именно тормозит - нужно через GPUView.
Soloveich
Как мне кажется, такие тесты должны проводить тестеры Альтия. Вопрос - будут ли? И как писал выше Турнаев Сергей, неплохо бы взять им на вооружение принцип бритвы Оккама.
MrShoor
Цитата(Soloveich @ Aug 19 2014, 09:03) *
Как мне кажется, такие тесты должны проводить тестеры Альтия. Вопрос - будут ли? И как писал выше Турнаев Сергей, неплохо бы взять им на вооружение принцип бритвы Оккама.

Ок. Я просто дал совет, как один из разработчиков Альтиума, в данный момент работающего непосредственно с кодом рендера.
bodom83
По каким параметрам нужно выбирать видеокарту производительнее?
Частота процессора, частота памяти, тип памяти, объем памяти и.тп.?
MrShoor
Цитата(bodom83 @ Aug 20 2014, 10:01) *
По каким параметрам нужно выбирать видеокарту производительнее?
Частота процессора, частота памяти, тип памяти, объем памяти и.тп.?

В самом простом случае для AD - достаточно смотреть на теоретическую производительность в GFlops-ах для одинарной точности.
Для карт AMD в вики есть таблица: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сравнение_гра...x_200.29_Series смотреть колонку Скорость вычислений GFLOPS -> Single Precision
Советую смотреть только последнюю линейку: Volcanic Islands (Rx 200) Series

Для карт NVidia вики-таблицы тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сравнение_гра...orce_700_Series
Смотреть колонку Теоретическая производительность (FMA) (Гигафлопс) -> FP32
Так же рекомендую смотреть только последнюю линейку: GeForce 700 Series
bodom83
Спасибо за полезную информацию.

А как повысить производительность редактора SCH?. При достаточно среднем проекте плавность зумирования или панарамирования оставляет желать лучшего sm.gif .Ведь DirectX не используется, процессор достаточно мощный (максимальная загрузка при зумировании не превышает 50процентов)
MrShoor
Цитата(bodom83 @ Aug 20 2014, 14:01) *
Спасибо за полезную информацию.

А как повысить производительность редактора SCH?. При достаточно среднем проекте плавность зумирования или панарамирования оставляет желать лучшего sm.gif .Ведь DirectX не используется, процессор достаточно мощный (максимальная загрузка при зумировании не превышает 50процентов)

Вот тут пока увы, ничего посоветовать не могу.
NicholasR
Цитата(MrShoor @ Aug 20 2014, 13:44) *
В самом простом случае для AD - достаточно смотреть на теоретическую производительность в GFlops-ах для одинарной точности.
Для карт AMD в вики есть таблица: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сравнение_гра...x_200.29_Series смотреть колонку Скорость вычислений GFLOPS -> Single Precision
Советую смотреть только последнюю линейку: Volcanic Islands (Rx 200) Series

Для карт NVidia вики-таблицы тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сравнение_гра...orce_700_Series
Смотреть колонку Теоретическая производительность (FMA) (Гигафлопс) -> FP32
Так же рекомендую смотреть только последнюю линейку: GeForce 700 Series


Подскажите, а как работает Altium с Intel HD 4000 и 4400 видеокартами?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.