Нужно сделать устройство, которое отслеживало бы источник света (солнце, фонарик). Будет моторчик с редуктором, на него можно установить светочувствительные датчики (фотодиоды).
Как бы это организовать?
Я думаю нужно два фотодиода. Усилить сигнал. А признаком максимальной освещенности было бы тогда, когда с каждого светодиода выходит одинаковое напряжение. Двигатель постоянного тока можно включить в мостовую схему (для реверса).
Что не нравится мне: то что датчики (фотодиоды) будут на вращающейся основе, и нужны будут каакие-то токосъемники, щетки... другого варианта я не вижу.
Хотелось бы не очень сложную схемку

Нужен 1 диод, разделенный на сегменты. Если только 1 угловая координата, то на 2 сегнемнта. И объектив/линза. Вариант не делать токосъемники - отслеживать угол поворота, если больше 180 градусов, повернуться на 180 градусов в другую сторону, потом точно отработать положение.

Достаточно много лет назад видел такое в чертеже:
четыре фотоприемника разделены чем-нибудь и расположены там же где и (скажем)
солнечная батарея. Двигатели (2) вращается до тех пор пока фотоприемники одновременно
не освещены и после появления "операции и" двигатели выключатся.
PS. Мне как раз попозже придется сделать наводку для солнечной батареи и для
движущегося механизма.

Солнце и фонарик объекты с отличными параметрами движения и яркости.
Опишите задачу точнее, т. е. скорость перемещения, диапазон перемещений и пр.
Двух фотоприёмников не хватит, нужен один счетверённый.
Потребуется привод объектива.
Передачу сигнала о положении можно осуществить через ВТ.

Немного стесняюсь сказать... хочу сделать "продвинутую" игрушку
Хотел бы что бы реагировало как и на яркий источник света (солнце), так и на слабый (в темной комнате зажигалка, мобилка, фонарик), одна угловая координата, диапазон перемещений - 360°, свободное вращение без стопоров. На вращающейся основе будет установлена стрелка, которая будет показывать источник света.


Ну да, будет вращающаяся основа, на ней же можно установить датчики света. Что такое ВТ ??

А что если избавиться от щеточного механизма - а то это будет самое "узкое" место во всей конструкции: будет припадать пылью, теряться драгоценные микровольты, окисляться... т.е. установить много (пять-шесть-семь) датчиков по длине окружности - и пусть схема ищет самый максимальный сигнал.

Т. н. "горшковый" ферритовый сердечник.
В одной половинке первичная обмотка трансформатора, в другой вторичная, расположены на вращающихся отн. друг друга частях механизма.
Работает с небольшими зазорами, хоть для передачи эл. питания, хоть сигналов.
Надеюсь принцип понятен.

Не пойму я, таки, зачем вращать что-то кроме стрелки


Вот представьте белый/полированный усеченный конус вершиной вниз.
Вокруг усеченной вершины размещаем фотоприёмники сколько надо/влезет окнами вверх.

Если основание конуса не будет в проекции полностью перекрывать окна ФП, то, имхо, получится полностью просматривать верхнюю полусферу напрЕдмет источников света.

Максим, принцип слежения реализован в СД проигрывателях.
Нужен координатный фотоприёмник, чтобы определить направление и всё.
Там они используют шестиэлементные, можно выковырять и даже м. б. объектив приспособить.

Можно даже и стрелку не вращать На верхней грани этого конуса разместить дисплей с нарисованной вращающейся стрелкой. Один минус в такой системе - много фотоприемников надо с усилителями. И они должны работать на хитрый интерполирующий сумматор - нормализатор - АЦП для точного определения направления. Хотя, можно, наверное, где-то 16-ю ограничится. Зато круто - никакой механики вообще.
Всю электронику можно разместить внутри конуса. Батарею тоже. Получится инопланетный артефакт - искатель энергии :-)
Да, конус можно немного поцарапать, "инкрустировать" кратерами, - из космоса же! :-)

Евгений, я в курсе про квадрантный диод в цд. В его центр и надо поставить конус.
Почему конус, да потому, что гиперболический отражатель труднее сделать
Это уже нанотехнологии.

....

Оторвал задницу от стула и фп от ЛГ - не видно ничего там особо. пикотехнологии


zzzzzzzz, 16 даже много, 10-12 в самый раз

Вместо объектива применить пенсне.
Но монокля получше будет.

Дно прибора должно быть удобно для трехпалой ладони (с длиннющими пальцами-щупальцами). Приятной тактильности. Зеленоватое - хаки. Включение прибора при прикосновении к нему. Звук при включении - машинный, очень отдаленно напоминающий "привет, хозяин".
По периметру верхней грани конуса - золотая инкрустация иероглифами майя.

При захвате цели синтезатор генерит сообщение - попался гад?
И сияет стремительным домкратом.
Играет музыка, типа Smoke on the water.

Пардон, Евгений! Хто это сияет стремительным домкратом - стрелка?
то Аффтар! У нас описывали (Электор) игрушку, поворачивающуюся на свет -
с тем же принципом, что я приводил и в движение приводились колеса.
Четыре фотоприемния должны быть освещены для остановки двигателей.
Евгений! Хмм, а на здесь монокль?

Чтоб за освещением наблюдать, сфокусированно.
Диафрагму ещё надо, управляемую. Иначе фотоприемник в засветке (или во тьме) будет.
P. S. Посмотреть на Солнце в телескоп можно два раза, левым и правым глазом. (ЦЕ)

На четыре фотоприемника - 4 монокля с диафрагмой? Аффтару нужен такой динозаврик?
Если разделены перегородкой, установить чувствительность - неосвещенный - ОFF,
а освещенный - ОN (далее, по схеме работы двигателей, пока не совпадет).

В таком случае придется вводить гистерезис, а для привода это плохо.
Ну и с направлением засада вблизи точки слежения.
Нелогично аналоговый сигнал фотоприемника преобразовывать в цифру, а потом
генерить аналог для привода.

А я уже размечтался, что можно будет установить 12 фотодиодов и все. Без обратной связи непойдет! Нужно на вращающуюся часть или магнитики цеплять или даже не знаю что, но что бы схема поняла что "стрелка" отреагировала...
В принципе есть вариант без ОС - использовать в качестве привода шаговый двигатель - но все равно как-то неправильно... вдруг че-то там подклинит, проскочит... и все, стрелка не туда указывать будет... (его еще попробуй заставить шагать с реверсом!)

Да нет, рано отбрасываете принцип.
АЦП использовать разумно - можно хорошо повысить точность, и перевести решение некоторых задач в МК (например, нормализацию напряжения, фильтрацию, разрешение коллизий, включение-выключение, контроль питания, сигналы и т.п.). А проще, наверное, 12 фотоусилителей коммутировать поочередно на АПЦ МК и по результатам вычислять направление. Если делать все не за раз, а с накоплением, то можно достичь весьма высокой точности. Также, нужно будет программно калибровать сигналы от фотоусилителей. Стрелка всегда будет показывать в направлении макимальной освещенности (максимальных показаний фотоусилителей). Зачем тут ОС? Вместо стрелки (если дисплей не пойдет :-) вполне можно микро-светодиодики по окружности разместить

Ага, если вместо стрелки установить Arrow, выдернуть из розетки и добавить аккумулятор, неплохо получится.
Мой лазер получше будет, так шта фонарик лучше не включать.

Если вместо стрелки использовать светодиоды, или дисплей - то понятно, ОС не нужна, а если будет механика...

Хотелось бы что бы двигатель крутил редуктор, а на выходном валу вращалась основа со стрелкой, а потом на эту же основу можно будет прикрутить фонарик, и он будет светить в сторону света

А потом я к этому приделаю колеса и будет оно ездить, а стрелка всегда будет показывать самое яркое направление, или вообще заставить ехать на максимум освещенности! типа гигроскоп в самолете. Ну это уже фэнтэзи Сейчас бы хоть без колес сделать.

А вот что получается, если в объектив камеры попасть обычной лазерной указкой:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вот чем в таком случае полезен конус - он расфокусирует даже лазерный луч. И "размажет" его по фотодиодам. А это - гуд.

Самолет 12-15, ракета 8 км.

это к чему????
я прекрасно энаю что нарисована на картинке ))))
мы знакомы?

Мир тесен, хотя вероятность невелика.

что 12-15 и что 8км?

Основа штатива для школьного телескопа? .... ... Просветите что это?

Дальность обнаружения объекта.

ааа...всего-то. А мы думали поражения в дождливую или туманную погоду )))

Турельная установка ЗРК Гибка.
информации в интернете много.

про обнаружение это кто придумал?

Приличные люди в дождливую и туманную погоду греются ИК излучением.

Блин, зафлудили тему. Ну не все же умными во всех областях рождаются.
По теме. Все зависит от диапазона длин волн. Если кремний работает (видимый и ближний ик) то или матрица от СДРОМа, или четырехквадрантный фотодиод, или вот такие интересные штучки от Хамамацу http://jp.hamamatsu.com/products/sensor-ss...3/index_en.html PSD (Position Sensitive Detector). С них сигнал обрабатывать проще и проще решается проблема захвата сигнала на сопровождение.
Если же диапазон ИК, то обычно оптомеханика- механический дефлектор и одноэлементный приемник.

это не флуд
направление правильное по поводу гибки ракета же и захватывает и сопровождает))))

Смотрел на сайте. Как-то неудобно... и цены нет. Интересно - а во сколько обойдется доставка такой штукенции с Японии, наверно.. Я так понял это готовое устройство слежения в одной угловой координате? И выход там какой... В общем готовое устройсво - и почти ничего непонял.
А здесь как реализовано слежение? Фотодиод на вращающейся основе?
Я в принципе и не против готовое купить, если цена будет нормальная...(хотя сильно сомневаюсь что с Японии - и цена нормальноя.... хотя лучше бы собрал сам.)

Забавно, три страницы обсуждения, а по теме практически ничего.
Могу предложить сделать вот такой оптический локатор



На валу двигателя под углом 45 градусов закреплено зеркало, направляющее свет на один неподвижный фотодиод, помещенный в фокусе положительной линзы. Размер линзы обеспечивает угловой охват по вертикали, ширина зеркала - избирательность по горизонтали ( чем уже, тем точнее "наводка", но меньше света). Получили типичный локатор с круговой разверткой. К зеркалу или валу двигателя привязывается датчик нулевой позиции, от которой за время одного оборота двигателя отсчитывается столько замеров, сколько нужно. Остается только выбрать наибольшее значение.

Просто удивительно, - как люди "ломятся" в решения электро-механические, когда полно чисто электронных и не сложных! Наверное, частая починка велосипедов-мопедов в детстве сказывается..

Не советую даже пытаться...

Лично у меня нет особых предпочтений: механика, электроника, оптика - все идет в дело.
Думается, для игрушки это более оправданное решение, чем предлагавшиеся здесь "чисто электронныв" двенадцать фотоприемников плюс усилитель к каждому, плюс... и т.д. Это ж не изделие с заданными тактико-техническими характеристиками, в самом деле!

Так конструкция будет улавливать свет только в 180° (то что перед зеркалом), а если свет зади зеркала станет сильнее - то фотодиод уже это не увидит. Так?

Значит, с механикой Вы просто маловато пока сталкивались. Ничего, вопрос времени. Опытные люди от нее стараются избавиться по причинам:
1. Не надежно.
2. Дорого.
3. Не долговечно.
4. Большие габариты и вес (или не очень большие, но очень-очень дорого).

А предлагаемое решение электронное выливается в 3 счетверенных оперюка плюс 1 МК + мелочевка рассыпухой. Ну, и 1 конус полированный.
Более того, не сложно сделать 3Д-ориентирование на этом принципе. Конус превращается немного в другую фигуру. Кстати, если уж заниматься "механикой", то лучше потратить это время на вылепливание конуса из пластилина с последующей покраской "серебрянкой" - будет тоже постоянно "ломаться" .

В статике ( зеркало неподвижно ) фотодиод "видит" свет в секторе гораздо меньше 180° , но посмотрите внимательно, зеркало-то ВРАЩАЕТСЯ и фотодиод сканирует пространство на все 360° в горизонтальной плоскости.



Я леплю из пластелина, пластелин лучШей чем глина... ( почти Никитины)

Молодой человек, кто-ж Вас так запугал механикой! Где опытные люди, а где Вы
Если Вы тяготеете к функциональной избыточности, почему бы не поместить под Ваш конус, превращающийся немного в другую фигуру , КМОП видеосенсор с объективом, приаттачить к нему сигнальный процессор, да и анализировать себе наличие алиенов по всей полусфере!

Кстати о дороговизне, приличный фотодиод с широким спектром чувствительности стОит несколько больше, чем добрый CD-ROM со всей нужной и не нужной механикой и электроникой вместе.

Вот! Я бы так и сделал.. Но, боюсь, эксперты засмеют..

Есть такие штуки, в простанародье называемые "сканаторами", используются для осуществления развертки лаз. луча. Малогабаритные, двухкоординатные, с энкодерами. Без привода сложно.
Дорогие, трудоемкие в изготовлении. Такие штуки дешевы только в представлении тех, кто их никогда не делал, хотя есть зависимость от точностных параметров и быстродействия.
Можно, наверное, поискать недорогое решение среди жапанских роботов-игрушек.
Пока не заданы конкретные вопросы, идет общий трёп.

День чтоль такой сегодня? Хамы повылазили из всех щелей. Ладно бы хоть, хамы грамотные.....

Понедельник, 30 июня 2008 года.
Не стоит внимания.

Да, все ж просто - берем движок от привода крышки СД-РОМа, мамино зеркальце, приклеиваем его на вал движка по углом и усе, дефлектор готов! А микросхемы еще и паять надо! Жуть....

Вас, смотрю, сегодня тоже "не жалуют"? :-)

Господа, что у всех такие серьезные лица? Тут что, одни закоренелые оборонщики собрались?
Ладно, хоть некоторые самокритичные:

Человек про ИГРУШКУ спрашивал! А вы "сканаторы", "точность параметров", "быстродействие" ! Про "радиус гарантированного поражения" забыли только!

Добро им пожаловаться.
Проектировал похожий привод (по заказу лазерщиков) на ШД без ОС по положению.
Хотели дешёвое и сердитое проекционное устройство.
Несмотря на все ухищрения, колебания ротора в процессе движения скомпенсировать не удалось.
Здесь (в вышеозначенном) входной сигнал может выполнять фунцию ОС по положению. Механика д. б. безредукторной, т. е. direct drive.

Потому что ШД сканмоторы только в дискотечных приблудах, в самых дешевых.

Надоть или полигонами вертеть pmsm или гальванометрами/логометрами заркалами двигать