Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Инструментальный Усилитель
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
YGin
Здраствуйте.
Собственно вопрос существуют ли такие в природе (если да то посоветуйте где искать)
или как стделать активный щуп на плате? Входной сигнал до 200 MHz
blackfin
Типа OPA657?
YGin
Цитата(blackfin @ Nov 21 2008, 14:13) *
Типа OPA657?

Спасиб, вроде по характеристикам самое оно.
Может делал кто то, что нибуть подобное, росказали б про грабли?
андр
или например ADA-4543 (Avago)
AD8350 (Analog devices)
AD6630
AD8351
и т.д.
широкополосных усилителей очень много
Microwatt
Цитата(YGin @ Nov 21 2008, 15:41) *
Здраствуйте.
Собственно вопрос существуют ли такие в природе (если да то посоветуйте где искать)
или как стделать активный щуп на плате? Входной сигнал до 200 MHz

А может не стоит с уселителем?
Ставьте обычный усилитель.
YGin
Цитата(Microwatt @ Nov 21 2008, 15:57) *
А может не стоит с уселителем?
Ставьте обычный усилитель.

Ну вот я и интересуюсь может кто делал что то подобное и поделится шишками!
WEST128
Рекомендую видеобуфера http://www.analog.com/en/amplifiers-and-co...ex.html#Buffers
Было бы неплохо узнать требования к вашему шупу, кроме полосы пропускания - входной импеданс, амплитуду сигнала.
YGin
Цитата(WEST128 @ Nov 21 2008, 17:03) *
Рекомендую видеобуфера http://www.analog.com/en/amplifiers-and-co...ex.html#Buffers
Было бы неплохо узнать требования к вашему шупу, кроме полосы пропускания - входной импеданс, амплитуду сигнала.

нужен большой входной импеданс и низкая входная ёмкость, амплитуда до 3,3В
НЕХ
видел буфер на BF998 двухзатворный, включённый истоковым повторителем.
с истока сигнал подаётся на второй верхний затвор, что способствует ещё большему уменьшению входной ёмкости.
WEST128
Вот подходящий прибор: http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/opa693.html , входной импеданс 300 кОм 1.2 пФ, полоса 1400 МГц в режиме повторителя, выход рассчитан на коаксиальный кабель 75/50 Ом (нужен резистор). Щуп для осциллографа, ловить взаимовлияние в шинах по цифре?
YGin
Цитата(WEST128 @ Nov 21 2008, 22:13) *
Щуп для осциллографа, ловить взаимовлияние в шинах по цифре?

Нет, у нас немного другие задачи. Но спасибо наверное буду это решение пробовать, о результатах отпишусь
YGin
При более глубоком расмотрении задачи, выяснилось, что б пригодилось по больше усиление скажем от 1 до 1000. При сохранении остальных параметров. Может кто то посоветует варианты?
WEST128
Т.е. вы хотите усилить входной сигнал с амплитудой 3.3 В в 1000 раз и получить 3.3 кВ ? Очень неслабая задачка, даже на звуковых частотах, про усилитель 0-200 МГц я вообще молчу. Но, я так понимаю, дело проще - входное напряжение может быть не 3 В, а всего 3 мВ, и нужно поднять уровень до 3 В. Тогда вам следует учесть, что типовый уровень шума в полосе 200 МГц будет порядка 60 мкВ по входу (скз), т.е. региструемые пики запросто могут достигать 200 мкВ, и по выходу - в тысячу раз больше, 0.2 В. И это еще очень хороший показатель, при плохой разводке запросто можно наловить и на порядок больше.
По существу: получить заданное усиление не проблема, проблема в том, что решения для широкополосных усилителей с передачей постоянной составляющей редко получаются тривиальными: ОУ уже не позволяют получить сколь-нибудь значительное усиление, транзисторные схемы требуют разделения усилителя на 2 плеча: для низких частот (от постоянного тока, делается на ОУ), и высокочастотная часть, собственно на тразисторах по типовой ВЧ схемотехнике, частота раздела сейчас выбирается около 1 МГц. Здесь сразу вырисовывается проблема стыковки каналов, но она решаемая.
YGin
Цитата(WEST128 @ Dec 3 2008, 23:27) *
Т.е. вы хотите усилить входной сигнал с амплитудой 3.3 В в 1000 раз и получить 3.3 кВ ? Очень неслабая задачка, даже на звуковых частотах, про усилитель 0-200 МГц я вообще молчу. Но, я так понимаю, дело проще - входное напряжение может быть не 3 В, а всего 3 мВ, и нужно поднять уровень до 3 В. Тогда вам следует учесть, что типовый уровень шума в полосе 200 МГц будет порядка 60 мкВ по входу (скз), т.е. региструемые пики запросто могут достигать 200 мкВ, и по выходу - в тысячу раз больше, 0.2 В. И это еще очень хороший показатель, при плохой разводке запросто можно наловить и на порядок больше.

Мда, по ходу я запутал Вас окончательно. Но огромное спасибо за внимание к теме. Попробую описать задачу по подробней. Есть некий генератор тактовых сигналов(в полосе от 1 до 200 MHz) и есть согласованая линия к приёмнику, задача измерить параметры исходного сигнала(амплитуда от 1 до 3.3В)
Первый вариант был поставить устройство для измерения вместо приёмника, только вот линия и терминация покалечит сигнал(как минимум амплитуду), тогда и родилась идея поставить у выхода источника инструментальный уселитель и провести его альтернативной линией к измерительному устройству.
В основном работал с цыфрой с аналогом не очень, так что буду благодарен за любые советы.
WEST128
То есть вы отвергаете принцип согласования волновых сопротивлений источника сигнал, линии передачи и приемника, который применяется всеми инженерами мира, проектирующими радиочастотные устройства ? Для частоты в 200 МГц наобум можно делать только очень короткие линии передачи, меньше 5 см на текстолите. Если у вас есть согласованная линия от источника к приемнику, то есть и согласование этой линии с выходным сопротивлением как источника, так и приемника. Это правило, которое не нарушают во избежание проблем передачи мощности. В данном случае для измерения нужных вам параметоров сигнала, если вы подлкючаетесь вместо приемника, нужно добится согласования с линией передачи (т.е. реальная часть входного сопротивления должна быть равна волновому сопротивлению линии передачи, а мнимая - равно нулю). Так действуют всегда, производя радиочастотные измерения. В таком случае подключение вместо вашего измерителя приемника ситуацию не изменить. Вообще ! Какой намерили сигнал, такой он и останется.
Хотелось бы знать, какие именно параметры сигнала вас интересуют, требуемые метрологические характеристики, тогда проще предлагать технические решения. Допустим, надо измерить амплитуду синусоидального сигнала с точностью 1 дБ (12%) - есть большой выбор логарифмических детекторов.
Было бы очень интересно узнать, зачем вам потребовалось усиление в 60 дБ ? Никак не могу понять. Волновое сопротивление линии передачи тоже неплохо знать.
YGin
Цитата(WEST128 @ Dec 4 2008, 16:37) *
То есть вы отвергаете принцип согласования волновых сопротивлений источника сигнал, линии передачи и приемника, который применяется всеми инженерами мира, проектирующими радиочастотные устройства ? Для частоты в 200 МГц наобум можно делать только очень короткие линии передачи, меньше 5 см на текстолите. Если у вас есть согласованная линия от источника к приемнику, то есть и согласование этой линии с выходным сопротивлением как источника, так и приемника. Это правило, которое не нарушают во избежание проблем передачи мощности. В данном случае для измерения нужных вам параметоров сигнала, если вы подлкючаетесь вместо приемника, нужно добится согласования с линией передачи (т.е. реальная часть входного сопротивления должна быть равна волновому сопротивлению линии передачи, а мнимая - равно нулю). Так действуют всегда, производя радиочастотные измерения. В таком случае подключение вместо вашего измерителя приемника ситуацию не изменить. Вообще ! Какой намерили сигнал, такой он и останется.

Линия от источника к операционнику и будет менша 5 см.

Цитата(WEST128 @ Dec 4 2008, 16:37) *
Хотелось бы знать, какие именно параметры сигнала вас интересуют, требуемые метрологические характеристики, тогда проще предлагать технические решения. Допустим, надо измерить амплитуду синусоидального сигнала с точностью 1 дБ (12%) - есть большой выбор логарифмических детекторов.
Было бы очень интересно узнать, зачем вам потребовалось усиление в 60 дБ ? Никак не могу понять. Волновое сопротивление линии передачи тоже неплохо знать.

с помощью операционника надо будет измерять Vmax/Vmin, и rise/fall time. Линия 50 Ом.
да 60дБ это я погорячился можно значительно меньше
WEST128
В качестве усилителей можно использовать вот эти приборы : http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/ths4303.html и http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/ths4302.html .
Линия до операционника - это до какого ? Вообще у вас есть два варианта не измерять "фазу луны" : не отключать свой приемник сигнала и коннектится через щуп с минимальными паразитными параметрами (емкость минимальна, сопротивление максимально) и второй - отключить приемник и подключится вместо него, обеспечив точно такие же характеристики по входу (т.е. активное и реактивное сопротивление). Дальнейшему объяснению сильно поможет фрагмент вашей схемы и печатной платы.
YGin
Цитата(WEST128 @ Dec 5 2008, 09:36) *
Дальнейшему объяснению сильно поможет фрагмент вашей схемы и печатной платы.

в атаче прикидка схемы!
WEST128
Покритикую схему: буфер ставить один, зачем зря нагружать паразитными емкостями генератор ? Делить сигнал можно после буфера, при помощи согласованного резистивного делителя, потери компенсировать. Ограничивать выходное сопротивление буфера нет никакого смысла меньше 50 Ом, для согласования с линией все равно нужно будет добирать до 50, главное - частотная независимость.
Для измерения фронтов нужно использовать 2 компаратора. Заложенная в компараторе цифра джиттера говорит о желании обеспечить точность измерения 1 пс ? Если так, то отклонение разводки от точки разделения сигнала на два компаратора до собственно их входов всего на 0.15 мм (на текстолите) - вот вам прибавка в 1 пс к одному фронту и столько же отняли от другого.
Что за ключик такой нарисован ? Не увидел на схеме приемнка.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.