Делаю импульсный DC/DC преобразователь:
8...12 В не входе, +5 В стабилизированых, ток 200 мА;
-5 В не стабилизированых, током порядка 15...20 мА.
Оба выхода развязаны от входа.
Микросхема 1156ЕУ5Т. Обратная связь организована с помощью оптрона и TL431.
Подскажите пожалуйста: от чего будет зависеть повторяемость нестабилизированного напряжения -5 В?

Да гулять будет очень сильно, в зависимости от нагрузки по каналу +5вольт.
Вообще, такие копеечные DC-DC делают на автогенераторе и стабилизации каждого канала на вторичной стороне какой-нить 78-79L05. Шимовать такую блоху - роскошь по количеству, сложности и стоимости компонентов. Разве что уж очень КПД важен....

Microwatt.

Да, забыл сказать что трансформатор мотаю сам.
Нагрузка по +5 В будет 200 мА +-10%.

Меня в даном случае интересует от какого компонента в схеме DC/DC будет больше(можно даже сказать кардинально) зависеть -5 В: от трансформатора, от разводки платы или еще чегото.

За совет по поводу автогенератора отдельное спасибо.

Я делал доп. канал на обратноходе - если в основном ток нагрузки не падает, скажем, ниже 1/3 максимума - в дополнительном нестабильность процентов 5-10. Правда, это был самозбудный сетевой БП. Чем похабнее намотан транс(хуже связь доп. обмотки с первичной), тем сильнее нестабильность и просадка под нагрузкой доп. канала. Его нагрузочная характеристика имеет подъем процентов 10-20(?) на ХХ, при токе хоть 2-5 мА напряжение держится неплохо.

У меня трансформатор намотан так:
1 - первичка, 50 витков, виток к витку в два ряда
2 - обмотка стабилизированных +5В, 31 виток, виток к витку в один ряд
3 - обмотка нестабилизированных -5В, 27 витков, виток к витку в один ряд
Сердечник N87 E13 зазор 0,26 мм.

Стоит ли менять 2-ю и 3-ю обмотки местами для увеличения связи между первичкой и нестабилизированными -5В?

Если ОС сделать от обмотки которой запитывают ИМС ( без TL431 и оптопары), то тогда можно получить стабильность по обоим каналам 10-15%. Для защиты по выходу поставить супрессоры на 5,5В сработки.

ИМС запитывается от аккумулятора 12 В, так что ОС беру от обмотки +5В.
Есть у меня такие мысли по поводу супрессора или стабилитрона на неставилизированной обмотке. Скорее всего так и сделаю. Просто хочется деталей поменьше. По этому и спрашиваю, можно ли надеяться на повторяемость нестабилизированного напряжения -5В от прибора к прибору в пределах 10-15%, и если какойто элемент в схеме может показать какую-то бяку например в каждом пятом или десятом и т.д. приборе то надо бы минимизировать влияние этого компонента.

Самый главный элемент, который может показать бяку - обратноходовый трансформатор. От его повторяемости, в частности, - индуктивности рассеяния, почти все и зависит.

Если быть более точным, то наиболее важно обеспечить хорошую связь между вторичками.
Если напряжения одинаковы(по модулю), токи вторичек сопоставимы, то рекомендуется мотать обмотки бифилярно. Однако у вас десятикратное отличие в токах, поэтому то, как намотано сейчас вполне приемлемо.

Надо смотреть, насколько требовательно к питанию то, что собираетесь питать. Если требуется не вылазить за 5% - то лучше поставить стабилизатор 79l05 или LM317. Если это отрицательное напряжение для операционника - можно вообще не заморачиваться, только отфильтровать получше. Если допуск на питание 10% - можно обойтись без стабилизатора, но на всякий пожарный поставить стабилитрон гдето на 5v6. Чтобы при полном отсутствии нагрузки по -5 оно не вырастало сильно.

Что как раз и означает минимизацию индуктивности рассеяния. Собс-но, это уже классика:
http://focus.ti.com/lit/ml/slup081/slup081.pdf

Еще такой вопрос:
Может ли разводка печатной платы влиять на разброс нестабилизированного напряжения?

К примеру был у меня один вариант разводки ПП при котором как бы я не мотал трансформатор, микросхема всегда была в перегрузе. Форма напряжения на конденсаторе генератора не имела нормальной треугольной формы, а ток через резистор защиты от перегруза по току превышал 1,5А (резистор имел значение 0,22 Ом что соответствует току срабатывания 1,5 А). Как только я переразвел ПП, ситуация кардинально поменялась.

wim спасибо за ссылку http://focus.ti.com/lit/ml/slup081/slup081.pdf

Ну и что, поставьте доп обмотку для питания ИМС и туда вкл ОС. Выкините и тл оптопару.


Просто нужно каждую силовую обмотку положить в один слой, это гарантирует мин. рассеивания и само собой зазор поменьше.


Нужно минимизировать длину пути на плате от силового ключа до транса, чем путь короче, тем меньше индуктивный выброс от этого проводника ( да и вообще всех силовых и сигнальных путей).

Схема DC/DC такова:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Выводы 1 и 8 микросхемы D5 это коллекторы ключа.
Если честно то я не вижу путей выбросить тл (D7) и оптопару, хотя идея очень заманчива.

Хм... Так это обратноходовик?
намудрили Вы с трансформатором.....
На каком сердечнике мотали?
Вы уверены, что гальваническая развязка Вам необходима?

У меня трансформатор намотан так:
1 - первичка, 50 витков, виток к витку в два ряда
2 - обмотка стабилизированных +5В, 31 виток, виток к витку в один ряд
3 - обмотка нестабилизированных -5В, 27 витков, виток к витку в один ряд
Сердечник N87 E13 (две Ш-половинки) зазор 0,26 мм.

Гальваническая развязка необходима позарез.

А что намудрено с трансформатором?

Таки вже действительно - што? Все в полном недоумении ...

ИМХО второй ряд первички нужно мотать поверх всех вторичек. Для усиления магнитной связи и уменьшения индуктивности рассеяния.

Да тут вообще.... Не знаю, эта старушка вообще, обычно, как понижалка используется... И Е13 - ну, я просто не думал что такой маленький. Хотя, подходит вполне.
Но, если вытянуть ее на 50 кГц, то можно предложить трансформатор:
зазор 0.11 - один слой майларовой ленты для изоляции трансформаторов на ОДНУ половинку сердечника. Вообще-то и зазора в 0.07мм хватило бы, но его трудно обеспечить.
первичка 35 витков (18+17) Индуктивность 150мкГн
Вторички - по 25 витков.
Амплитуду тока ключа выставить где-то на уровне 0.6А.
Это будет чистый разрывный режим.
Можно и еще витков 3-5 сбросить, но ток ключа увеличится.
Такие блохи вообще мотать с раздельными обмотками для повышения КПД накладно. Просто нужно стараться намотать обмотки ровненько, в один слой. Индуктивность рассеивания тут лучше просто перегнать в тепло на демпфере (снаббере)
Вы посмотрите при работе напряжение на резисторе демпфера. Оно должно быть не выше 8 вольт. Если намного выше - уменьшайте резистор. Если дальнейшее уменьшение не помогает, отмотайте виток первички.
Обмотки +5 и -5В есть смысл сделать одинаковыми, в два провода. Подгрузите -5 выход резистором, чтобы не работало на холостом ходу. Тогда болтаться будет там явно меньше при изменении в канале +5В.
Без TL431, возможно, тут не обойтись, хотя иногда и стабилитрона хватает. Нужно только меж ее катодом и управляющим электродом включить емкость 0.1. Иначе - шуметь и кувыркаться все будет. Оптрон должен раз в 5-7 медленнее работать, чем тактовые 50 кГц.
И земли связать полезно конденсатором хоть пик на 1000.

Транс сфозирован неправильно, поставте точку на 5 выводе, а у Вас на 6. VD14 я бы поставил между землёй и 9 ногой транся, этот уменьшит паразитную емкость транса.

Транс сфозирован неправильно, поставте точку на 5 выводе, а у Вас на 6. VD14 я бы поставил между землёй и 9 ногой транся, этот уменьшит паразитную емкость транса.

Насколько я понимаю с точкой на 5 выводе это будет прямоходовая схема. Вы считаете что прямоходовик в моем случае более уместен?



К Microwatt. Попробую Ваш рецепт транса. Надеюсь будет работать хорошо. О результатах постараюсь написать гдето во вторник-среду.

Нет, прямоходовик будет неуместен. Но судя по фазировке представленной Вами, єто таки прямоходовой транс.Давайте порассуждаем,ключ замкнут на трансе 6"+" - 5"-", на вторичке в єтот момент 1"+" - 9"-", чем єто не прямой ход?

Дык, все правильно сфазировано - на полярность диодов VD13, VD14 обратили внимание?

Еще обратите внимание, что двуполярные напряжения лучше делать из двух "положительных" каналов с формированием средней точки на кондерах, после диода. Т.е. в Вашей схеме разрываете связь обмоток на девятом выводе транса, диод VD14 разворачиваете и переносите на бывший вывод 9 минусовой обмотки так что бы получился такой же канал, как и на обмотке с выводом 1, и уже катод VD14 соединяете с землей.
Приведеный вариант не особо удачен ввиду гораздо большей паразитной емкости вторичной обмотки - это приводит к лишнему нагреву и повышенным шумам...
Улучшить стабильность двуканального источника можно еще вот так: катод тээльки переключаете на минус пять вольт, и ОС берете с плюс пяти. Т.е. стабилизируете сумму. Ухудшается стабильность основного канала, конечно, но как правило в этом случае можно легко получить +/10% стабильности при любых комбинациях нагрузок.

Да, такой метод рекомендуют разработчики источников. Но работает это неплохо только при приближенно равных по мощностям каналах. И когда нет колебаний нагрузки от холостого хода до 100%
Если каналы отличаются по мощности раз в 3-5, то может получиться, как средняя температура в больнице. С учетом морга - нормальная.

Влезу и я с парой вопросов по импульсным источникам не по теме топика... не пинайте пжлст.

1. Зачем ставят конденсатор между двумя изолированными землями импульсного источника?
2. Сетевой ИВЭП. Зачем ставят диоды в единицы-сотни пФ параллельно диодам сетевого выпрямителя? Пример - ИВЭП телевизоров УСЦТ-3.

Я думаю что мне бы тоже было полезно прочитать несколько мнений по этому поводу ибо сам толком этого не знаю.
Был случай когда сетевой импульсный блок питания с кондёром включенным между первичкой и вторичкой просто напросто отключался. БП был собран на ТОР200. Убрали этот кондер и прибор стал нормально работать.

Может быть на эту тему отдельный топик создать?

Про конденсатор между землями уже писали. Это для того, чтобы БП выдавал меньше помех.
Конденсаторы - не знаю. Но они связывают по ВЧ землю БП с сетью.
Вероятно, боролись с ЭМС.

1.В случае отсутствия оного, вся помеха отправляется в сеть. Если же связать первичную и вторичную стороны через кандер, то тогда часть помехи отправляется на вторичную сторону, где с ней легче бороться, в принципе убивается выходным кандером большой емкости. Но здесь есть ограничения на ток утечки через это кандер. Почитайте AN15, от Повер Интегрейшн, все хороше нарисовано.
2. Не диоды, а конденсаторы. Диод не идеальная конструкция и имеет время восстановления, когда мы думаем, что он закрых ( по фронту импульса) фактически он еще пропускает ток и тем самым пропускает не помеху, задача конденсатора локализовать ее в цепи диод-конденсатор ( пустить по кругу и не выпустить).


С токуой на 5 выводе будет обратный преобразователь, а у Вас точка на 6.

Безусловно. Оговорился.