Подскажите диоды с низким "RDS"

А что такое "RDS" у диода?

Сопротивление между Source и Drain. /* где оно у диода я не знаю */

Наверное "CRD" надо (Current Regulator Diode).
Там есть Source и Drain.

Похоже  Возможно, этот термин топикстартер прочел в статье о сихронных выпрямителях.

с низким сопротивлением открытого диода, RDS если заметили в кавычках, Uпр(0.6+R) если уж тогда савсем не ясно.

Ну, так тогда чем больше ток, тем лучше.

1N4044 250A Uпр 1.35 все равно не слабо или если поставить 10 будет гдето 0.9 или есть мощнее

А може вам МОСФЕТ подойдет?

Dimmix, укажите назначение этого диода (желаемые/требуемые параметры) или цель поиска.

Действительно Rds(on) - относится к полевикам...
Наиболее низкое оно у CoolMOS и Trench.

есть ли мощные диоды, которые будут работать без радиатора на 250А, т.е. получатеся нужен диод на 2500А, МОСФЕТ подойдет, если он синхронный, RDS действительно относится к полевикам поэтому он в "кавычках", у диодов не указывается [Rпр]

Вот мне интересно: это прикол, или человек занимается электроникой не имея элементарных знаний? Даже если вы получите падение на открытом диоде 0.3в, во что я не поверю, то 0.3*250 = 75 Ватт. Какой корпус без радиатора рассеет такую мощность? Или вы не знаете формулу мощности из курса физики 7-го класса??? Или вы думаете, что диод рассеивает мощность на этом вашем Rпр, который не указывается (заговор!)?

Начните с поисков такого мосфета.

а что имеется ввиду по падением на открытом диоде 0.6+0.3 или чисто 0.3 или Вы думаете что он будет рассеивать 0.9. Диод чтоб открыть надо 0.6, а если на диоде будет меньше 0.5 так и не будет ничего рассеивать, нужно компенсировать обратно смещенный переход, грубо говоря АКБ со своим R включенный вместе с ключом (так заговор или нет ?) .

А вам тяжело поискать в гугле что такое диод и как он работает? 

....Что простите поискать

Что такое полупроводниковый диод.

лучше поищите эквивалентную схему диода, индуктивность выводов можете не учытывать

Dimmix, еще раз (теперь уже настойчиво) предлагаю вам ответить на мое сообщение #10. В противном случае тему можно считать флеймом.

Занятие другое.

Вас послушать дак и транзисторы базовым током греются.
Так на 10 надо отвечать. 12-24в от250А, Uпр 0.6 Rf( R forward) 0.3-0.1mOm т.е. если нет мощных диодов поставим просто синхронный и все.

А что я ничего это не я начал прикалываться

Да вы правильно кстати заметили. RDS в кавычках значит, типа какими диодами или несколько, можно хотя бы близко заменить синхронный мосфит на такую мощность.

Тихо сам с собою?
Уважаемый, если Вы уже закончили "прикалываться", сформулируйте, наконец, чётко, по-русски: что надо?
Подумайте, не торопитесь.

Вроде все предельно сформулировано. Если еще конкретнее, какие вобщем мощные диоды , кстати диоды с низким R(fw) или Uпр это ясно, в районе 50-300А, 12-24в. , могли бы подойти вместо синхронного выпрямителя, т.е. R(fw) 0.1 мОм и 0.1 Uпр в этом плане. Например 80CPT015 U(fw) typ 0.27


ПС интересно из нескольких тысяч сообщений сколько наберется по делу уважаемые. Закончил прикалываться.

Да не существует диодов с Uпр=0,1В!  Это довольно низкое падение напряжение (для Шоттки) и ниже уже, практически, некуда . Хотите меньше - только синхронный выпрямитель на мосфетах. Даже у мосфетов 0.1 мОм я, например, не встречал, минимум видел немного меньше миллиома.

Так их можно еще параллельно с мосфетами, а чтоб было 0.1 мом нужно четыре мосфета поставить, и причем без радиатора,

Можно, но ставят (причем далеко не всегда) диоды параллельно с мосфетами для того, что б "замкнуть" прохождение тока на время когда транзистор еще не открыт, а не уменьшить потери в выпрямителе. 

Без радиатора или нет, это уже судя какая мощность рассеивается на ключе и какой у него корпус.

Где то 5-6ВТ 200А*12В, вообщем они и так будут на шине. К тому при неполной нагрузке синхронный можно не включать. А диоды ставятся чтоб не открывался диод мосфета, и чтоб уменьшить именно динамические потери. Или что Вы имели ввиду.

Вот именно. Предельно неразборчиво.


Что ясно? Для чего подойти? Какова цель этих вопросов? Что требуется, в конце концов, получить? Есть диоды и на 50, и на 300 ампер, есть и более. Самое низкое прямое напряжение у диодов Шоттки - порядка 0,3В - Вы уже знаете. Меньшее падение параллельным соединением диодов не получить.
Есть только один способ уменьшить это напряжение - синхронное детектирование МОСФЕТом. Это Вам тоже уже объяснили. При параллельном соединении МОСФЕТов суммарное прямое падение можно уменьшить, как при параллельном соединении резисторов.
Весь вопрос - для чего? Чтобы сэкономить на радиаторах? Цена решения может оказаться несопоставимой.

изначально вопрос был по мощным диодам с низким Rпр, т.е. у которых Rпр близко к RDS мощных мосфетов но никто не въехал, Вас никто не спрашивал, как можно уменьшить сопротивление, если вы не в курсе, падение на диоде складывается из U порогового( 0.3 у шотки) и Rfw прямого сопротивления диода, без нагрузки у шотки и будет 0.3 но на больших токах включается Rfw и включением параллельно можно уменьшать это падение, но пороговое будет таким же. К тому при параллельном включении не факт что все диоды откроются изза разброса.

...и еще можно маленький прикол...
...Господа Вы бы сначала в гоголь зашли а потом уж постили чесслово, к тому же если Вы в гоголе нашли как работате диод ... бесз каминтариев... заодно поищите чем славится птица «Говорун» Или запишитесь на прием к Гудвину.

Ясен перец. Потому что такого параметра, как Rпр для диодов НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!Мда... электроны курят в сторонке вместе с барьерами.Предположим, я вам найду диод с падением 0.3в на ваших 250А. С нулевым этим вашим мифическим Rпр. Отвечайте на вопрос из сообщения №13 - где вы без радиатора будете рассеивать оставшиеся 75Вт с перехода??? Если не ответите - объявляетесь флеймером и заноситесь в игнор-список.

Наверно в гугле нашли что это такая штука с дырками и барьерами.
Вы даташиты то открываете хоть иногда, вобщем пристегнитесь.

FAST RECOVERY DIODE ARF2012
Repetitive voltage up to 2600 V
Mean forward current 1525 A
Surge current 16 kA
FINAL SPECIFICATION
apr 97 - ISSUE : 04
Symbol Characteristic Conditions
Tj
[°C]
Value Unit
BLOCKING
V RRM Repetitive peak reverse voltage 150 2600 V
V RSM Non-repetitive peak reverse voltage 150 2700 V
I RRM Repetitive peak reverse current V=VRRM 150 50 mA
CONDUCTING
I F (AV) Mean forward current 180° sin ,50 Hz, Th=55°C, double side cooled 1525 A
I F (AV) Mean forward current 180° square,50 Hz,Th=55°C,double side cooled 1545 A
I FSM Surge forward current Sine wave, 10 ms 150 16 kA
IІ t IІ t
reapplied reverse voltage up to 50% VRSM
1280 x1E3 AІs
V FM Forward voltage Forward current =3400 A 25 2.5 V
V F(TO) Threshold voltage 150 1.03 V
r F Forward resistance 150 0.362 mohm

Вам нужна помощь, скорую, мы его теряем, пииииии ...комментарии излишни

Что там про списачек говорите... правда Вы уже в нем. Кто то собирался ставить диод без радиатора на 75W? Что что... Кажется речь про поиск такого диода и если у него будут приемлымые параметры чтоб поставить без радиатора тогда пожалуста. Может есть 0.003 это и пытаемся выяснить, а не нести как некоторые бред...

Dimmix, во-первых, я фиксирую нарушение п.2.1а Правил форума.
Во-вторых, нарушение п.2.1в.
В-третьих, не нужно изображать из себя всезнайку в обществе неучей, просто укажите какую именно модель диода вы имеете в виду, оперируя не всем понятными терминами?
В-четвертых, если уж вы цитируете, то извольте приводить точную цитату. Forward resistance и Forward slope resistance имеют некоторую понятийную разницу, не так ли? Иначе получается, как в том случае с пользователем StariyAlex, который утверждал, что у тиристоров весьма низкое сопротивление, забывая вставлять слово динамическое. И при этом он делал вывод, что на тиристоре рассеивается очень небольшая мощность, забывая про 0,7В падения на P-N переходе, который никуда не денется, несмотря на действительно низкое динамическое сопротивление тиристора в открытом состоянии. К его чести он вспомнил, осознал и признал свою ошибку. Вот и вы определитесь наконец: что, для чего именно и с радиатором или без вам оно нужно? Могли бы хотя бы дополнительно уточнить "12-24В" это постоянное напряжение (например, для резервирования) или постоянное выпрямленное с обмотки ИБП? Я предполагаю второе, т.к. иначе непонятно упоминание синхронного выпрямителя. Телепатия - весьма редкое явление, которым пользователей не овладели еще в массе своей.

Гаспада если Вы считаете, что диод рассеивает Uпр т.е. все 0.6 - 0.8 (это во первых не падение а смещение диода) а не то что падает на Rfw то я могу Вам доказать что это не так и диод рассеивает только Rfw а динамическое оно или нет это уже третье, специально убрал slope. И то что Вы рассчитываете мощность на диоде исходя из полного падения это привет. Да динамическое или нет большая разница, фактически утверждалось что такого параметра у диода нет. Причем тут радиатор вопрос просто про мощные диоды, а про радиатор это уже наводящие, это не принципиально.
Извините никого не п.2.1а просто продолжаю 2-5 посты(а что дошло про Гудвина), но чуть чуть п.2.1в. Видимо это заговор. Извините Вы умышленно игнорируете другие посты.

Нет, это вы игнорируете другие посты и прикидываетесь "не от мира сего". Второй раз предлагаю вам указать, какую именно модель диода вы рассматриваете? Рисунок с комментарием, ссылку, название литературы и/или автора, хоть что-то укажите. А то, совсем не мудрено, что RDS в упоминании диода большинство прочитавших корневой вопрос просто в некий ступор недоумение ввело

Да точно надо добавить комментарий, что это диод с низким Rfw (Forward slope resistance) и также просто (Forward resistance) который нигде не указывается и введет еще в больший ступар . Диод импульсный. Предполагалось рассматривать диоды которые предложат. Ну и дал пару для примера вот и все. И так ясно, что никакого RDS нет у диодов, а значит намек что близко т.е. на уровне мосфет. В смысле может что то возможно поставить. А если Вы не в курсе так и нет вопросов и можете рассчитывать мощность на диоде как взбредет а не как надо. Вообщем СМ. пост №1 и коментарий

Хорошо.
Берем arf2012.pdf из сообщения rezident-а.
Смотрим график FORWARD CHARACTERISTIC.
На графике находим пересечение Ток=500А, получаем прямое падение 1.2V, перемножаем и получаем мощность 600Вт.
Проверка.
Смотрим DISSIPATION CHARACTERISTIC, график SQUARE WAVE.
Находим пересечение Ток=500А с линией DC, получаем мощность 600Вт.
Комментарии нужны?

Dimmix, вы этот Rfw сами видели? В электронный микроскоп, например, разглядывали? А потенциальный барьер? Или может даже руками щупали? Тестером сопротивление Rfw измеряли?
Ваш пресловутый резистор Rfw это всего лишь такая абстракция, способ описания одного из свойств полупроводникового прибора. Вы или кто-то там придумали модель диода (опять-таки замечу абстрактную!), в которой имеется этот Rfw и теперь вы носитесь с ним как с писанной торбой. Между тем электрическую мощность как считали по закону Джоуля-Ленца, так и считают. И что самое интересное, результат расчета сходится с практикой, несмотря на наличие разных моделей.
Все. Абзац!

Гаспада, чтоб что то утверждать, это проверено несколько раз, на более маломощных диодах, т.е. фактически, а не по графикам или в гугле.

Уважаемый Dimmix.
Во проверили несколько раз на маломощных диодах, а многие, в том числе и я, несколько тысяч раз, на разных токах, в том числе и до 400А.
Почему то никаких расхождений с Джоуле-Ленцем нет, особенно в меньшую сторону .

Пора переименовываться во "В помощь начинающему оффтопперу"

Топикстартеру: энергия в полупроводниковом приборе рассеивается в виде тепла. Мощность считается по формуле P(t)=U(t)*I(t), в общем случае это произвольные функции (t - время). И абсолютно не важно есть ли "сопротивления" "у ней внутре" и как они соединены. Даже не надо знать как работает полупроводниковый диод . Это просто черный ящик с двумя пинами. Отсюда Вам и посчитали рассеиваемую мощность (что и потянуло за собой шлейф недоразумений).

Возьмем 1 диод падение на нем допустим 0.8 ( V F(TO)пороговое 0.6) при токе 5А, ставим 5 диодов падение уже 0.7, т.е. ставя несколько диодов меняется суммарное падение, не кажется странноватым, при том что никакого Rfw нет, всмысле недурно для абстракции. Если учесть что уже ткунули в даташит и там черным по белому V F(TO) Threshold voltage 1.03 V и r F Forward slope resistance 0.362 mohm .

Гооосподи! 44 сообщение в теме, а вы до сих пор свою модель диода изобразить не можете. Делаю это за вас. См. рисунок. Сопротивление в этой модели обозначает отношение изменения напряжения при изменении тока на ВАХ диода. Не сопротивление как таковое, а отношение Rfw=dU/dI. При параллельном включении диодов общий ток делится между ними пропорционально, что на верхней ("проводящей") ветке ВАХ диода соответствует меньшему падению напряжения для каждого отдельного диода. Вот и вся абстракция. Только вам уже неоднократно здесь указывали, что от VF в этой модели вы никуда не денетесь и тепловые потери все равно будут определяться законом Джоуля-Ленца P=Vf*If при Rfw->0. Причем значительного снижения мощности тепловых потерь на каждом отдельном диоде (при любом разумном их количестве) на столь высоких токах как вы указали ранее, все равно не добьетесь. Как раз потому, что потери на Rfw (которые вы хотели бы запараллелить и уменьшить) составляют меньшую часть от общего падения напряжения на диоде. Сравните сами, применив для расчета простейшую формулу из закона имени Георга Ома

Речь про тепловые потери тут и не заводим, речь о том что падение будет состоять из U-0.6 порогового(для того чтоб открыть диод нужно закрыть конденсатор), оно не зависит от тока оно будет и на 1мА и 10А и Rfw, если рассчитывать исходя из того что Вы нашли в гугле для одного диода например, 1.2 под нагрузкой а для параллельно будет 0.9 пустячок неправда ли, т.е. оно будет приближаться к пороговому, т.е. грубо говоря рассеивает падение 0.6 на пороговом закрытом конденсаторе или акб или что там у Вас и абстрактнное Rfw открытого диода. И что вы для параллельно включенных диодов тоже будете 1.2 подставлять в P=UI.

...А тема все таже мощные диоды. Хотя нет... уточним http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=59247.

Чем дальше в лес, тем толще партизаны! Блин, слов нет, одни эмоции после прочтения данного топика...

Поскольку теме все равно светит в офтоп, я подолью масла в огонь:

Рискну утверждать, что если сравнить при одном и том же выпрямленном токе
Использование одного диода или двух одинаковых параллельных диодов,
то при параллельном соединении двух диодов мощность на диоде
падает более чем в два раза. Ну, если - трех - то более чем в три и т.д.

Кто- нибудь желает опровергнуть?

Зачем опровергать очевидное? Зависимость мощности от тока - квадратичная функция. Вот если бы вы утверждали, что мощность падает более, чем в четыре (для двух диодов), девять (для трех) и т.д раз, тогда имело бы смысл опровергать

А какая мощность, допустимая или рассеиваемая?