Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Микроконтроллеры со встроенной радиосвязью
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
san822
Было бы интересно узнать кто какие микроконтроллеры с радиочастью использует и почему.
ИМХО, преимущество прежде всего в габаритах изделия.
По цене решения отдельно МК + отдельно RF-часть сравнимы, если не дешевле.

Привожу для начала некоторые микроконтроллеры такого типа(диапазон - до 1ГГц).

PMA 71XX и PMA51XX от Infineon

SX1282 от Semtech

nRF9E5 от Nordic

CC1110 от TI

rfPIC от Microchip
Цырен
От TI скоро(летом) в продажу выйдет CC430 там МК MSP430 5-го семейства совмещен с CC1101. Сначала познакомился с СС1101-очень доволен, а потом узнал про интегрированное решение и радости не было границ.
Alex B._
Цитата(san822 @ Feb 28 2009, 10:57) *
ИМХО, преимущество прежде всего в габаритах изделия. По цене решения отдельно МК + отдельно RF-часть сравнимы, если не дешевле.

Не факт. Вот к примеру nRF24LE1 стоит порядка 3.7 USD @ 490 штук. ИМХО за интегрированными решениями будущее. Так же ждем CC430.
san822
А как у чипа nRF24L01 с защитой от копирования прошивки ?
nRF9E5, например, не имеет такой защиты судя по отзыву от человека, работающего в "Прософт".
Alex B._
Цитата(san822 @ Mar 3 2009, 17:03) *
А как у чипа nRF24L01 с защитой от копирования прошивки ?

After programming, read and write operations from the external interfaces can be disabled for code protection.
Harbinger
(Отвлечённо) ...Всё это хорошо до мощностей в несколько мВт...
Дальше начнётся "веселье" с фильтрацией побочных излучений и побочными каналами приёма. sad.gif
Alex B._
Цитата(Harbinger @ Mar 4 2009, 21:54) *
(Отвлечённо) ...Всё это хорошо до мощностей в несколько мВт...
Дальше начнётся "веселье" с фильтрацией побочных излучений и побочными каналами приёма. sad.gif

С чего вы взяли? У меня есть другая информация. Но даже если так, то с решением трансивер + МК проблем не меньше. Ну и на большее, чем 10 мВт в ISM диапазонах по закону рассчитывать не приходится.
Harbinger
При размещении цифровых и RF узлов на одном кристалле крайне трудно добиться достаточной развязки, оттуда и все "прелести". Впрочем, для ISM действительно неактуально.
(Приходилось работать раньше с мощностями порядка 10 Вт, там всякие all-in-one не у дел).
Alex B._
Цитата(Harbinger @ Mar 6 2009, 09:07) *
(Приходилось работать раньше с мощностями порядка 10 Вт, там всякие all-in-one не у дел).

я чего-то таких однокристальных решений не видел. И не думаю, что они такие есть.
Да и перечисленные имхо не все однокристальные. rfPIC так точно - там передатчик с контроллером надо физически снаружи соединять, просто закорпусированы два кристалла. Ну и то, что, например, в nRF24L01 трансивер управляется по SPI (регистры не отображены в память контроллера) наводит на размышления.
Alexashka
Цитата(Harbinger @ Mar 6 2009, 09:07) *
При размещении цифровых и RF узлов на одном кристалле крайне трудно добиться достаточной развязки, оттуда и все "прелести". Впрочем, для ISM действительно неактуально.
(Приходилось работать раньше с мощностями порядка 10 Вт, там всякие all-in-one не у дел).

Я тоже склоняюсь к такому мнению, решения с разделением трактов и нормальная LC фильтрация на контурах работает гораздо лучше. Хотя смущает то что например у GPS модулей (по сути все преобразования делается в одной большой ASIC микросхеме) высокая чуствительность не проблема (-160дбм). А цифровая обработка там дай боже!
san822
Цитата(Alex B._ @ Mar 6 2009, 10:25) *
Ну и то, что, например, в nRF24L01 трансивер управляется по SPI (регистры не отображены в память контроллера) наводит на размышления.


Объяснение может быть в том, что товарищи из Nordic Semiconductor разрабатывают только RF-часть,
а проект MCU покупают готовый у какой-нибудь сторонней конторы.
Harbinger
Цитата(Alexashka @ Mar 6 2009, 10:12) *
Хотя смущает то что например у GPS модулей (по сути все преобразования делается в одной большой ASIC микросхеме) высокая чуствительность не проблема (-160дбм). А цифровая обработка там дай боже!
В них нет передатчика wink.gif Соответственно, вопрос об уровне побочных излучений почти что не стоит.
И наверняка тактовые частоты в цифровой части не от балды - выбираются так, чтобы всевозможные комбинационные не вызвали забития входных узлов.
Alexashka
Цитата(Harbinger @ Mar 7 2009, 09:04) *
В них нет передатчика wink.gif Соответственно, вопрос об уровне побочных излучений почти что не стоит.
И наверняка тактовые частоты в цифровой части не от балды - выбираются так, чтобы всевозможные комбинационные не вызвали забития входных узлов.

Про передатчик речи не шло, вы писали про: "При размещении цифровых и RF узлов на одном кристалле крайне трудно добиться достаточной развязки, оттуда и все "прелести"."
Да и вроде бы в однокристальных решениях нигде полный дуплекс не реализуется. Для случая временного разделения передачи унд приема не вижу трудностей- кремниевые ключи для коммутации входа/выхода давно применяются.
Harbinger
Неохота в оффтоп сваливаться, но уж рискну...
Был случай. Даже не один кристалл - разнос в пространстве несколько см, даже кое-какая экранировка имелась. MSP430F135+некий модуль, базирующийся на TB31214FN. хотя это не столь важно... аналоговая радиостанция в общем-то
Частота приёма - 379...382 МГц. Шаг сетки частот - 25 кГц. Симптом (передатчик, работающий на 253...256 МГц, выключен): каждый 5-й канал - поражённая точка, строго через 125 кГц чувствительность снижается децибел на 10. Эффект проявляется только при работе на встроенную антенну, вынесешь хотя бы на метр в сторону - всё ОК.
Обнаружилось: в процессе тестирования МК опрашивает некий сигнал с частотой 125 кГц - просто спрашивает состояние порта. Тактовая была 3,579545 МГц; её 106-я гармоника, смешиваясь с этими самими 125 кГц, делала такую каку... sad.gif При разработке даже не могли предположить, что такое вылезет.
Alexashka
Как раз и не оффтоп, а именно по теме. Боюсь многие просто еще не понимают всей серьезности этого вопроса. Особенно когда доходит до чувствительных приемников, на уровне менее -100дбм. В PC-системах тактирования давно уже применяется технология расширешия (размывания) спектра, поскольку там наводка даже не от гармоник, а от самих тактовых частот-начиная от десятков МГЦ до единиц ГГц.
В преобразователях (DC/DC, АЦП типа дельта-сигмы) тоже последнее время стали внедрять технологию Spread spectrum, видимо проблема действительно начинает "вставать" smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.