Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Видеотрансформатор
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
KAlexn
Для развязки длинной линии нужен трансформатор с неслабой полосой 50 Гц - 4...6 Мгц. Поиск показывает, что их широко
используют. Напряжение на линии 1 В, что в плюс, а вот полоса - это в минус. Как их считают? Технология намотки?
Designer56
Считайте для феррита как НЧ сигнальный на 50 Гц. Т.е. берите себе запас по индукции насыщения по сравнению с силовым. Или запас по виткам, что одно и то же. Феррит возьмите для широкополосных целей. Типа 200 ВНС или подобный. Никель- цинковый.
KAlexn
С широкополосными тр-ми на радиочастоты я знаком, там мотают обмотки свив два провода с определенным шагом, чтобы иметь определенное волновое сопротивление. Кто знает, как мотать обмотки в моем случае?
Да и наверное нужен феррит с проницаемостью не ниже 2000...10000.
Aner
поищите книгу Рэда, там все описано, трансформаторы динная линия.
А ферриты лучше всего искать от компании AMIDON наши никуда негодяться.
KAlexn
Цитата(KAlexn @ Aug 31 2009, 14:08) *
С широкополосными тр-ми на радиочастоты я знаком


Цитата(Aner @ Aug 31 2009, 15:40) *
А ферриты лучше всего искать от компании AMIDON наши никуда негодяться.

Так у них вроде на радиочастоты, а тут 50 Гц?
Вот встретил в сети фразу по поводу таких тр-ров: "В качестве видеотрансформатора используется трансформатор с сердечником из нанокристаллического магнитомягкого сплава, что обеспечивает лучшие частотные параметры".
Designer56
Цитата(KAlexn @ Aug 31 2009, 19:36) *
Так у них вроде на радиочастоты, а тут 50 Гц?
Вот встретил в сети фразу по поводу таких тр-ров: "В качестве видеотрансформатора используется трансформатор с сердечником из нанокристаллического магнитомягкого сплава, что обеспечивает лучшие частотные параметры".

Тоже возможно. Посмотрите, нпример, http://www.amet.ru/p_am_lenta.html
KAlexn
Нашел похожее
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Только включение трансформаторное, а не длинная линия. Это меня повергает в сомнение.
Может чел. перепутал обмотки?
Aner
как это трансформаторное? Какие сомнения?
Это и есть ТДЛ! ... Реда чатаем, картинки смотрим, думаем ... и ... ?
KAlexn
Цитата(Aner @ Sep 1 2009, 17:11) *
как это трансформаторное? Какие сомнения?


Магнитную связь вижу, а электрическую если только через перегородку между секциями?
Aner
Цитата(KAlexn @ Sep 1 2009, 17:26) *
Магнитную связь вижу, а электрическую если только через перегородку между секциями?

... а то, что чашки образуют короткозамкнутый виток между секциями?
Там же написано, без зазора!
KAlexn
Цитата(Aner @ Sep 1 2009, 18:46) *
... а то, что чашки образуют короткозамкнутый виток между секциями?

Скажите, а для чего обычно провода свивают между собой в ШПТЛ?
Aner
Цитата(KAlexn @ Sep 1 2009, 18:00) *
Скажите, а для чего обычно провода свивают между собой в ШПТЛ?

ТДЛ трансформатор в названии имеет буквы ДЛ - длинная линия. Это некое отличие его от обычных тр-ов, эквивалент - длинной линии.
Согласование линии происходит при равенстве волнового сопротивления линии и активной нагрузки. Количество скруток определяет волновое сопротивление этой - длинной линии. Чем больше скруток на единицу длины тем меньше волновое сопротивление длинной линии. Без скруток волновое сопротивление в пределах 80+/-10 _Ом а при максимальном количестве скруток на единицу длины в пределах единиц, десятков Ома. Это же в Рэде описано, неужели не нашли книжку в электронном виде?
Поскольку у вас видеосигнал, то могу предположить, нагрузка ~75 ом, тогда нет необходимости в скрутках.
KAlexn
Цитата(Aner @ Sep 1 2009, 20:15) *
ТДЛ трансформатор в названии имеет буквы ДЛ - длинная линия. Это некое отличие его от обычных тр-ов, эквивалент - длинной линии.

Уберем феррит, ведь он работает только на низких частотах. Первичная обмотка на первой секции, вторичная на второй секции.
Где между первичной и вторичной обмоткой электрическая связь, как в длинной линии?
Aner
как это на низких? на каких таких низких? Первичная обмотка мотается двумя проводами и где их началА?
Какая еще электрическая связь в ТДЛ? Смотрим Уравнения Максвела, понимаем что процессы электро-магнитные, волновые.
Теперь электрической связи без магнитной нет, оказывается они были взаимосвязаны навечно и вегда, но мы не знали, ... сказал так Максвел и все тут.
Смотрим дифференциальные уравнения длинной линии, затем волновые уравнения длинной линии. Затем что такое ТДЛ, ... это по сути трансформатор волнового сопротивления для согласования, как правило широкополосный. Иногда его используют для гальванической развязки. Феррит часть среды передачи.
KAlexn
Цитата(Aner @ Sep 2 2009, 13:39) *
Какая еще электрическая связь в ТДЛ? Смотрим Уравнения Максвела, понимаем что процессы электро-магнитные, волновые.


Описался, каюсь - электромагнитная.
Только линия это два провода - один первичная обмотка, второй вторичная. А на рисунке вся первичная обмотка на одной части каркаса, а вторичная на втрой. И где линия?
В общем вопрос остается - как правильно мотать?
Verifi
Цитата(KAlexn @ Sep 2 2009, 15:17) *
В общем вопрос остается - как правильно мотать?



Пробовать надо с ачехометром,а вообще у большинства устанавливаемых дешёвых видеотрансов сильно валятся низы,кадровая синхронизация на некоторых платах видеозахвата не хотела корректно работать-приходилось даже ставить корректирующиеусилительные костыли.
А при большой длине кабеля больше 100м появлялись фокусы с цветовой синхронизацией-исчезала вспышка PAL.Феррит надо как минимум от 2000, реально работало с каким то ферритом проницаемостью 10 000 на трансформаторе ёмкость обмоток минимизировать,а то высокие частоты режутся.
KAlexn
Цитата(Verifi @ Sep 2 2009, 16:23) *
Пробовать надо


Куда ж без этого.
Aner
Цитата(KAlexn @ Sep 2 2009, 14:17) *
Описался, каюсь - электромагнитная.
Только линия это два провода - один первичная обмотка, второй вторичная. А на рисунке вся первичная обмотка на одной части каркаса, а вторичная на втрой. И где линия?
В общем вопрос остается - как правильно мотать?

две катушки соеденены короткозамкнутым витком который реализован двумя чашками феррита, если вывернуть все это "наизнанку" получим то, что у Реда - катушки на торах.
Можете мотать на торе, равнозначно. Только нужно пересчитать количество витков. Выбираете рекомендованное у амидона колечко и будет тоже самое.
Мотать можно внавал в вашем случае, от марки феррита зависит полоса пропускания ее ширина и завалы верхних и нижних частот а также количество витков.
KAlexn
Снабженцы привезли такой трансик. Посмотрим.
Специально для Aner измерил емкость между входной и выходной обмотками - 1.3 nF.
Это о правильности приведенного выше рисунка.
Aner
Цитата(KAlexn @ Sep 3 2009, 13:07) *
Снабженцы привезли такой трансик. Посмотрим.
Специально для Aner измерил емкость между входной и выходной обмотками - 1.3 nF.
Это о правильности приведенного выше рисунка.

Да я и не просил емкость измерять, ... тогда интересно следующее:
Уверены что точно такой или внешне похож?
как вы измеряли емкость ( какой прибор ?,)
Измерение с фиритовыми чашками или без них?
Между чем и чем? какие выводы по схеме?

Хотя я воткнул бы в анализатор и посмотрел АЧХ для начала.
KAlexn
Цитата(Aner @ Sep 3 2009, 14:52) *
Да я и не просил емкость измерять


Учите матчасть!
Aner
Цитата(KAlexn @ Sep 3 2009, 16:32) *
Учите матчасть!

А по существу ответить, есть что?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.