Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: TPS40200 проблемы
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
Stanislav_S
Собрал схему на сабжевом контроллере, расчетные параметры были такие входное 9 - 50В, выходное 8В - 0,5А, считал программой производителя SWPro. Сейчас включаю на нагрузуку 0,2А, имею пока smile.gif две проблемы.
1) При входном напряжении 24В ( примерно) - выключается, под нагрузкой, без нагрузки работает нормально, правда не на всякую емкость выходного конденсатора, на 330мкФ не работает на 47мкФ работает.
2) Пока напряжение питания не снизится до примерно 18В, не стартует.
Прохожий
Цитата(Stanislav_S @ Sep 1 2009, 21:29) *
Собрал схему на сабжевом контроллере...

А ссылочку на DS, если можно...
Stanislav_S
Цитата(Прохожий @ Sep 1 2009, 21:35) *
А ссылочку на DS, если можно...

Да конечно TPS40200 и схема
Прохожий
Цитата(Stanislav_S @ Sep 1 2009, 23:15) *
Да конечно TPS40200 и схема

Данных для анализа маловато (нет осциллограмм в точке соединения диода и транзистора относительно нуля). Но на вскидку рискну предположить, что что-то либо с диодом (пробивается, или большая утечка при открытом транзисторе, или большое время обратного восстановления) либо с выходными емкостями, поскольку не каждый электролит выдержит работу на выходе 100 кГц понижающего преобразователя.
Stanislav_S
Цитата(Прохожий @ Sep 1 2009, 23:32) *
Данных для анализа маловато (нет осциллограмм в точке соединения диода и транзистора относительно нуля). Но на вскидку рискну предположить, что что-то либо с диодом (пробивается, или большая утечка при открытом транзисторе, или большое время обратного восстановления) либо с выходными емкостями, поскольку не каждый электролит выдержит работу на выходе 100 кГц понижающего преобразователя.

Сейчас стоит керамика 4,7 мкФ, до него стояли LowESR электролиты, картинку постараюсь сделать завтра, но по виду вроде как и должно быть.
морж
Цитата(Stanislav_S @ Sep 1 2009, 16:33) *
Сейчас стоит керамика 4,7 мкФ, до него стояли LowESR электролиты, картинку постараюсь сделать завтра, но по виду вроде как и должно быть.


Станислав

У меня на том же чипе бак собран. я посмотрел Вашу схему - в ней вроде все нормально; есть два вопроса:

1. Зачем Вы поставили стабилитрон в затвор полевика (он не нужен - допустимое напряжение на затворе до сорса этом транзисторе - плюс-минус 20 В, а чип гарантирует напряжение не более 10-ти вольт), плюс я не смог найти данные на этот зенер - видимо, плохой парт намбер.
2. проверьте ваше пграничение по току: есть ощущение, что срабатывает оно. Ваш риппл - порядка 230мА. (8В/50В*300кГц)*42В/100мкГ. Плюс ток нагрузки. Плюс шум. Попробуйте для начала закоротить резистор токового сенсора.

Ах, да..забыл....

1. Какого рода ваш 470мкФ конденсатор? (если алюминум-кэн, то какой у него ESR?)
2. Как собрана Ваша схема? На прототип-распайке, или на печатке?
Stanislav_S
Цитата(морж @ Sep 2 2009, 18:23) *
Станислав

У меня на том же чипе бак собран. я посмотрел Вашу схему - в ней вроде все нормально; есть два вопроса:

1. Зачем Вы поставили стабилитрон в затвор полевика (он не нужен - допустимое напряжение на затворе до сорса этом транзисторе - плюс-минус 20 В, а чип гарантирует напряжение не более 10-ти вольт), плюс я не смог найти данные на этот зенер - видимо, плохой парт намбер.

2. проверьте ваше пграничение по току: есть ощущение, что срабатывает оно. Ваш риппл - порядка 230мА. (8В/50В*300кГц)*42В/100мкГ. Плюс ток нагрузки. Плюс шум. Попробуйте для начала закоротить резистор токового сенсора.

Стабилитрон реально не стоит, просто под него разведена плата. Резисторы закорочу, проверю.
Цитата
Ах, да..забыл....
1. Какого рода ваш 470мкФ конденсатор? (если алюминум-кэн, то какой у него ESR?)
2. Как собрана Ваша схема? На прототип-распайке, или на печатке?

Конденсатор обычный Jamicon TKR - 470uF - 50V, допустимый рипл 540мА, хотя пульсаций на нем я никаких не наблюдаю. собрано на прототипе, разводку прилагаю.
SM
так, на вскидку, очень плохо разведена земля к микрухе. Тонкая дорожка, и (!) под катухой. Я по малолетству один раз так развел ОС, другой раз - тоже землю. Глюки были совершенно неодуплимые и непонятные.
Stanislav_S
Цитата(SM @ Sep 2 2009, 19:29) *
так, на вскидку, очень плохо разведена земля к микрухе. Тонкая дорожка, и (!) под катухой. Я по малолетству один раз так развел ОС, другой раз - тоже землю. Глюки были совершенно неодуплимые и непонятные.

Да земля мне тоже не особо нравится, но подумал - авось прокатит, все равно макетка, буду пробовать резать дорожку и напрямую кидать на входной кондер.
морж
Станислав

1. Земля - кошмар. Не обижайтесь. Под катушкой ее вести - полное неуважение smile.gif . Совет: Обрежьте ее по самые поми....вот прямо где она после R4 утоньшается и быряет под катушку, и обрежьте ее прямо где она заходит под диод VD2. Возьмите толстенького Жригля..тьфу - провод порядка миллиметра и прокиньте его от минуса большого кондера вверху точно вдоль толстой дорожки, идущей от его же плюса (плюс питания), и припаяйте его к земле микросхемы там же, вверху.

2. Токо щас заметил: ваш токовый сенсор 0.2 Ома. Это дает вам 500мА допустимого тока. Учитывая риппл плюс полную нагрузку - у вас буду проблемы. Коротните его пока - в любом случае баки отлаживаются без токовых сенсоров, и только когда они полностью работают - включается сенсор.
ZVA
Слава! закороти R8 дай нагрузку 200мА и покрути входное напряжение. Что получиться? посмотрел еще раз твою схему и закралось одно сомнение.
Stanislav_S
Цитата(морж @ Sep 2 2009, 20:05) *
Станислав

1. Земля - кошмар. Не обижайтесь. Под катушкой ее вести - полное неуважение smile.gif . Совет: Обрежьте ее по самые поми....вот прямо где она после R4 утоньшается и быряет под катушку, и обрежьте ее прямо где она заходит под диод VD2. Возьмите толстенького Жригля..тьфу - провод порядка миллиметра и прокиньте его от минуса большого кондера вверху точно вдоль толстой дорожки, идущей от его же плюса (плюс питания), и припаяйте его к земле микросхемы там же, вверху.

2. Токо щас заметил: ваш токовый сенсор 0.2 Ома. Это дает вам 500мА допустимого тока. Учитывая риппл плюс полную нагрузку - у вас буду проблемы. Коротните его пока - в любом случае баки отлаживаются без токовых сенсоров, и только когда они полностью работают - включается сенсор.

За землю согласен, пр...л просто предполагалось что на второй стороне будет полигон земли, но для макетки решил не делать, хотя надо было, поэтому землю микрухи соединил по остаточному принципу. Значит так, землю перекинул, стало намного лучше, нагрузку 0,2А держит во всем диапазоне входных напряжений. Нагрузку 0,5А не хочет даже не стартует, выпаял конденсатор С3 теперь под 0,5А не держит, вернее так до определенного входного на нагрузке 8 вольт, а потом при повышении входного до 23 - 25 вольт, снижается до примерно 6. С резисторами порядок, просто на схеме непраильно указаны, реално там 20 милиом.
морж
T.e. ваш сенсор - 40 миллиОм (2х20 мОм)? Я правильно понял?
Stanislav_S
Цитата(ZVA @ Sep 2 2009, 20:07) *
Слава! закороти R8 дай нагрузку 200мА и покрути входное напряжение. Что получиться? посмотрел еще раз твою схему и закралось одно сомнение.

Закоротил, вроде оно 8В держит для 0,5А, для всего диапазона входных напряжений, теперь попробую вернуть С3 на место посмотрим как запускаться будет при полной нагрузке.

Цитата(морж @ Sep 2 2009, 20:27) *
T.e. ваш сенсор - 40 миллиОм (2х20 мОм)? Я правильно понял?

Нет 20 милиом, в паралель пять 0,1 Ом, просто вместо 0,01 по недосмотру купил 0,1, вот и пришлось паралелить.

Итак резюмирую результаты:
- с переносом земли и выбросом из схемы резистора R8. схема работает стабильно во всем диапазоне напряжений и полной нагрузке, как с конденсаторм С3 так и без него.
В принципе результат достигнут, поэтому всем учасникам обсуждения - огромное человеческое спасибо!
ZVA
ну да, спасибо. Ты понял почему срабатывала защита по току? Нет? Теперь верни на место R8 и перепаяй конденсатор С8 так, как он должен был быть включен, между 7 и 8 ножками микросхемы. Для этого его нужно только повернуть на 90 град. И снова проверь.
морж
Stanislav

В принципе есть один вещь по поводу этого резистора R8. Вся измериловка микросхемы должна быть привязана к ножке VDD, которая развязана кондиком C7. Кстати, у них (и у меня) так именно в схеме - скажем кондик C8 фильтрующий ваш токовый сенсро, должен быть привязан к ножке 8 VDD, потому что 100мВ референс, с которым меряется падение на сенсоре, привязан к ней же. А у вас на R8 нудут скачки, потому что ток затвора (емкости затвора) довольно велик - он может быть в сотни мА потенциально. Отсюда плохое поведение сенсора тока. Поэтому и связь с током нагрузки.

Посмотрите еще раз референсы в даташите.

этот резистор R8 - полезная штука, он развязывает Vdd на ножке 8 от плюса, который засран переключающимся транзистором. кстати, кондик рекомендуется (я согласовывал дизайн с инженером из TI) порядка 1мкФ.

Всего,

Миша.
Stanislav_S
Цитата(морж @ Sep 2 2009, 21:05) *
Stanislav

В принципе есть один вещь по поводу этого резистора R8. Вся измериловка микросхемы должна быть привязана к ножке VDD, которая развязана кондиком C7. Кстати, у них (и у меня) так именно в схеме - скажем кондик C8 фильтрующий ваш токовый сенсро, должен быть привязан к ножке 8 VDD, потому что 100мВ референс, с которым меряется падение на сенсоре, привязан к ней же. А у вас на R8 нудут скачки, потому что ток затвора (емкости затвора) довольно велик - он может быть в сотни мА потенциально. Отсюда плохое поведение сенсора тока. Поэтому и связь с током нагрузки.

Посмотрите еще раз референсы в даташите.

этот резистор R8 - полезная штука, он развязывает Vdd на ножке 8 от плюса, который засран переключающимся транзистором. кстати, кондик рекомендуется (я согласовывал дизайн с инженером из TI) порядка 1мкФ.

Всего,

Миша.

Да именно так и сделал, после того как указали на резистор R8 и просмотра даташита, сразу стало ясно откуда ноги растут и почему при попытке посмотреть сигнал на 7 ножке осциллографом контроллер затыкался smile.gif. Потом пересмотрел схему в SwitcherPro, вот оттуда и ноги растут, там на схеме этот конденсатор висит на положительной шине питания, хотя в закладке Layout он стоит правильно, вот так даже буржуины могут немножко запутать smile.gif Насчет конденсатора, спасибо у меня тоже на него глаз смотрел - не маловат ли?
Еще раз всем спасибо.
морж
Цитата(Stanislav_S @ Sep 2 2009, 13:28) *
Да именно так и сделал, после того как указали на резистор R8 и просмотра даташита, сразу стало ясно откуда ноги растут и почему при попытке посмотреть сигнал на 7 ножке осциллографом контроллер затыкался smile.gif. Потом пересмотрел схему в SwitcherPro, вот оттуда и ноги растут, там на схеме этот конденсатор висит на положительной шине питания, хотя в закладке Layout он стоит правильно, вот так даже буржуины могут немножко запутать smile.gif Насчет конденсатора, спасибо у меня тоже на него глаз смотрел - не маловат ли?
Еще раз всем спасибо.



10 Ohms и 0.1uF дают константу в микросекунду. С 1uF соотв. в 10us. При частоте в 300кГц я бы выбрал последнее. Но они в своих схемах приводят где что. Как мы уже убедились, верить документации можно с оглядкой. Да, Свичерпро - новый КАД, раньше у них был СВИФТ, и там есть баги, даже согласно самим TI FAE.

И это все еще семечки в сравнении с тем, что делает в своей документации на баки, скажем, Сайпекс. Я 10 дней в лабе по ночам торчал с их инженером на телефоне. При том, что ошибки в их же даташите я им и нашел. Оказалось, это было не все.

Ну, в общем, удачи: главное - работает.

Вот мой блок питания, кстати.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Да, и последнее.

Не в службу, а в дружбу - вас ист дас "САБЖ"? Я в русской силовой терминологии вообще ничего не понимаю. Помню только слова класса "транзистор, кондик и микросхемка".
Stanislav_S
Цитата(морж @ Sep 2 2009, 22:37) *
Не в службу, а в дружбу - вас ист дас "САБЖ"? Я в русской силовой терминологии вообще ничего не понимаю. Помню только слова класса "транзистор, кондик и микросхемка".

Блок питания внушает, кстати стабилитрон у вас таки стоит с затвора на исток.
САБЖ - subject , предмет обсуждения так сказать smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.