Привет!
Помогите, пожалуйста, разобраться с принципом работы генератора, схема которого представлена ниже.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вентили микросхемы К561ЛЕ5 реализуют операцию NOR, это понятно.
Пока не могу понять как происходит генерация сигнала.
Полная версия этой страницы: Генератор прямоугольных импульсов на К561ЛЕ5
Просто с помощью сопротивления элементы переводятся из ключевого режима в линейный.
Есть книжечка Нечаева И.А. "Конструкции на логических элементах цировых микросхем" 1992г. В ней неплохо описываются усилители и генераторы на логических элементах. Можно легко найти в интернете (например на моем сайтике...)
Есть книжечка Нечаева И.А. "Конструкции на логических элементах цировых микросхем" 1992г. В ней неплохо описываются усилители и генераторы на логических элементах. Можно легко найти в интернете (например на моем сайтике...)
NOR_а здесь нет. Вентили рассатриваются как аналоговые усилители.
Конденсатор стоит в петле положительной обратной связи, резистор в петле отрицательной обратной связи.
не согласен.
Конденсатор стоит в петле положительной обратной связи, резистор в петле отрицательной обратной связи.
Цитата(СветLANa @ Sep 24 2009, 10:38) 
Просто с помощью сопротивления элементы переводятся из ключевого режима в линейный.
не согласен.
Цитата(dczz @ Sep 24 2009, 11:24)
Привет!
Помогите, пожалуйста, разобраться с принципом работы генератора
Вентили микросхемы К561ЛЕ5 реализуют операцию NOR, это понятно.
Помогите, пожалуйста, разобраться с принципом работы генератора
Вентили микросхемы К561ЛЕ5 реализуют операцию NOR, это понятно.
Вентили микросхемы К561ЛЕ5 реализуют операцию NOT
Предположим в момент подачи напряжения питания вывод 4 оказался в нуле, а вывод 10 соответсвенно в единице.
Начинается заряд кондера (на момент подачи питания он разряжен). Когда напряжение на нем достигнет порога переключения (1/2 Uпитания) вывод 4 переключится в 1, а вывод 10 в 0. напряжение на выводах 1 и 2 подскочет до 1.5 Uпитания. Начнется разряд кондера на резистор. Когда кондер разрядится начнется его заряд в обратном направлении и когда его напряжение дойдет до 1/2 Uпитания произойдет опять переключение вывода 4 в 0, а вывода 10 в 1. При этом напряжение на выводах 1 и 2 окажется -1/2 Uпитания. И опять он будет сначала разряжаться на резистор, а потом заряжаться до 1/2 Uпитания.
И у вас на схеме ошибка. Между точкой соединения резистора и конденсатора и точкой соединения выводов 1 и 2 должен быть резистор.
Читайте Хоровица с Хилом и Титце с Шенком.
Цитата(Aner @ Sep 24 2009, 14:44)
...не согласен.
Резистор создает ООС, которая переводит режим элементов на спадающий участок передаточной характеристики. Конденсатор образует ПОС. Генератор прекрасно работает и в таком виде, только сопротивление резистора не надо сильно уменьшать.
Цитата(dimka76 @ Sep 24 2009, 11:51)
Вентили микросхемы К561ЛЕ5 реализуют операцию NOT
При таком соединении да, согласен
Цитата
Предположим в момент подачи напряжения питания вывод 4 оказался в нуле, а вывод 10 соответсвенно в единице.
Начинается заряд кондера (на момент подачи питания он разряжен). Когда напряжение на нем достигнет порога переключения (1/2 Uпитания) вывод 4 переключится в 1, а вывод 10 в 0. напряжение на выводах 1 и 2 подскочет до 1.5 Uпитания. Начнется разряд кондера на резистор. Когда кондер разрядится начнется его заряд в обратном направлении и когда его напряжение дойдет до 1/2 Uпитания произойдет опять переключение вывода 4 в 0, а вывода 10 в 1. При этом напряжение на выводах 1 и 2 окажется -1/2 Uпитания. И опять он будет сначала разряжаться на резистор, а потом заряжаться до 1/2 Uпитания.
Начинается заряд кондера (на момент подачи питания он разряжен). Когда напряжение на нем достигнет порога переключения (1/2 Uпитания) вывод 4 переключится в 1, а вывод 10 в 0. напряжение на выводах 1 и 2 подскочет до 1.5 Uпитания. Начнется разряд кондера на резистор. Когда кондер разрядится начнется его заряд в обратном направлении и когда его напряжение дойдет до 1/2 Uпитания произойдет опять переключение вывода 4 в 0, а вывода 10 в 1. При этом напряжение на выводах 1 и 2 окажется -1/2 Uпитания. И опять он будет сначала разряжаться на резистор, а потом заряжаться до 1/2 Uпитания.
Спасибо, начал понимать процессы, происходящие в схеме
Цитата
И у вас на схеме ошибка. Между точкой соединения резистора и конденсатора и точкой соединения выводов 1 и 2 должен быть резистор.
Читайте Хоровица с Хилом и Титце с Шенком.
Читайте Хоровица с Хилом и Титце с Шенком.
Уже пытаюсь осилить. Не могли бы вы пока уточнить, зачем нужен этот резистор? Схема собрана и работает...
Цитата(dimka76 @ Sep 24 2009, 09:51)
Вентили микросхемы К561ЛЕ5 реализуют операцию NOT
Предположим в момент подачи напряжения питания вывод 4 оказался в нуле, а вывод 10 соответсвенно в единице.
Начинается заряд кондера (на момент подачи питания он разряжен). Когда напряжение на нем достигнет порога переключения (1/2 Uпитания) вывод 4 переключится в 1, а вывод 10 в 0. напряжение на выводах 1 и 2 подскочет до 1.5 Uпитания. Начнется разряд кондера на резистор. Когда кондер разрядится начнется его заряд в обратном направлении и когда его напряжение дойдет до 1/2 Uпитания произойдет опять переключение вывода 4 в 0, а вывода 10 в 1. При этом напряжение на выводах 1 и 2 окажется -1/2 Uпитания. И опять он будет сначала разряжаться на резистор, а потом заряжаться до 1/2 Uпитания.
И у вас на схеме ошибка. Между точкой соединения резистора и конденсатора и точкой соединения выводов 1 и 2 должен быть резистор.
Читайте Хоровица с Хилом и Титце с Шенком.
Предположим в момент подачи напряжения питания вывод 4 оказался в нуле, а вывод 10 соответсвенно в единице.
Начинается заряд кондера (на момент подачи питания он разряжен). Когда напряжение на нем достигнет порога переключения (1/2 Uпитания) вывод 4 переключится в 1, а вывод 10 в 0. напряжение на выводах 1 и 2 подскочет до 1.5 Uпитания. Начнется разряд кондера на резистор. Когда кондер разрядится начнется его заряд в обратном направлении и когда его напряжение дойдет до 1/2 Uпитания произойдет опять переключение вывода 4 в 0, а вывода 10 в 1. При этом напряжение на выводах 1 и 2 окажется -1/2 Uпитания. И опять он будет сначала разряжаться на резистор, а потом заряжаться до 1/2 Uпитания.
И у вас на схеме ошибка. Между точкой соединения резистора и конденсатора и точкой соединения выводов 1 и 2 должен быть резистор.
Читайте Хоровица с Хилом и Титце с Шенком.
Объяснение, хоть и упрощённое, но в целом верное. Только пороги переключения у логики не 1/2 питания и напряжение на выводах 1 и 2 не подскочет до 1.5 Uпитания - оно будет ограничено защитными диодами, стоящими на входах КМОП-элементов. Чтобы уменьшить ток через эти диоды и нужен дополнительный резистор по входу. Однако часто им пренебрегают.
Цитата(Herz @ Sep 24 2009, 12:46)
Только пороги переключения у логики не 1/2 питания
И все же - у стандартной CMOS-логики порог переключения действительно половина питания.
Цитата(Herz @ Sep 24 2009, 12:46)
Объяснение, хоть и упрощённое, но в целом верное. Только пороги переключения у логики не 1/2 питания и напряжение на выводах 1 и 2 не подскочет до 1.5 Uпитания - оно будет ограничено защитными диодами, стоящими на входах КМОП-элементов. Чтобы уменьшить ток через эти диоды и нужен дополнительный резистор по входу. Однако часто им пренебрегают.
Поставте тот резистор, про который я сказал, что не хватает, соберите схемку и ткните осцилографом в кондер и увидете сами. В случае присутствия оного резистора( да и без него тоже) на ножках 1 и 2 действительно такого подскока не будет.
Цитата(СветLANa @ Sep 24 2009, 11:10)
Резистор создает ООС, которая переводит режим элементов на спадающий участок передаточной характеристики. Конденсатор образует ПОС. Генератор прекрасно работает и в таком виде, только сопротивление резистора не надо сильно уменьшать.
опять не согласен.
Цитата(rx3apf @ Sep 24 2009, 10:58)
И все же - у стандартной CMOS-логики порог переключения действительно половина питания.
Да, для стандартной это действительно так, если элементы не с триггером Шмитта на входах.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.