Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Чем можно удалить маркировку с SMD компонентов?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сборка РЭУ > Пайка, монтаж, отладка, ремонт
Страницы: 1, 2
a123-flex
Цитата(Егоров @ Oct 2 2014, 17:08) *
Умение просверлить спиральное отверстие может надолго оградить от всех конкурентов чисто технологически.

Вы умеете сверлить спиральные отверстия ?
Dr.Alex
Цитата(Herz @ Oct 2 2014, 12:35) *
но поскольку известные мне солидные фирмы ни в чём похожем не замечены


Мощно сказано! :-))

Из ваших слов неумолимо следует, что вам известны все (ВСЕ!!!) аспекты деятельности по меньшей мере двух (ДВУХ!!!) о-о-очень солидных буржуазных фирм!

Респектище!
SM
Цитата(Herz @ Oct 2 2014, 16:02) *
что фирма эта с мировым именем и порядка цены устройств, о которых речь.

Фирма с российским именем, не мировым, но поставляет изделия и на экспорт в том числе. А вот порядка цен на эти устройства я не знаю. Я обладаю лишь информацией какую деталь перемаркируют, какую маркировку наносят, и объемы. Честно говоря, даже идеи спросить не было, что там за устройство и сколько оно стоит.
ZASADA
неоднократно встречал в изделиях солидных буржуйских фирм микросхемы с гордыми одноименными названиями. на поверку оказывались обычные ширпотребовские микросхемы, только с другой маркировкой. причем по внешнему виду они были так промаркированы сразу на заводе-производителе чипов.
dpss
Цитата(Егоров @ Oct 2 2014, 17:08) *
Ну, сожгли это на газовой плите, все поотвалилось, дорожки можно было просмотреть.

Как-то совсем по варварски, хотя и быстро. Многослойку любой сожности можно сошлифовать и сосканировать по слоям.
SM
Цитата(ZASADA @ Oct 5 2014, 00:20) *
они были так промаркированы сразу на заводе-производителе чипов.

По опыту, завод-изготовитель не соглашается на такие вещи, если это не ASIC, а ширпотреб. Зато может продать свои микросхемы в виде KGD (known good die), а дальше уже сама фирма может корпусировать в любой подходящий корпус, или разварить прямо на плату.
Сергей Борщ
Цитата(SM @ Oct 6 2014, 10:15) *
По опыту, завод-изготовитель не соглашается на такие вещи, если это не ASIC, а ширпотреб.
Товарищ срисовывает схемы старых авиационных приборов (семидесятые-восьмидесятые года). Весь ширпотреб (74 серия, 40 серия, операционники, LM7805, LM317) с завода маркирован совершенно другими названиями. Опознать в них старых знакомых порой не просто.
SM
Цитата(Сергей Борщ @ Oct 6 2014, 12:56) *
Товарищ срисовывает схемы старых авиационных приборов.

Не, ну военка - это совсем другое дело. Для них, ясное дело, промаркируют как им надо.
ost-kts
Ну а ты попробовали фрезернуть на маленьком ЧПУ все надписи (время было) - получилось... так что если что - обращайтесь sm.gif)
a123-flex
Цитата(ZASADA @ Oct 5 2014, 00:20) *
неоднократно встречал в изделиях солидных буржуйских фирм микросхемы с гордыми одноименными названиями. на поверку оказывались обычные ширпотребовские микросхемы, только с другой маркировкой. причем по внешнему виду они были так промаркированы сразу на заводе-производителе чипов.


может быть приведете один - два примера ?
zltigo
QUOTE (Сергей Борщ @ Oct 6 2014, 11:56) *
Товарищ срисовывает схемы старых авиационных приборов (семидесятые-восьмидесятые года). Весь ширпотреб (74 серия, 40 серия, операционники, LM7805, LM317) с завода маркирован совершенно другими названиями. Опознать в них старых знакомых порой не просто.

В те года для такой отрсли все это делалось совершенно по другой причине. Организации занимающиеся тестированием закупали платины, 100% испытывали, разбраковывали, корпусировали, испытывали и получалось в общем-то другое изделие. Другое с точки зрения той-же надежности, стойкости, температурному диапазону. Сейчас подобное тоже есть. По крайней мере встречал по готовым корпусам предложения по тестированию партии, разбраковке, выборочным ресурсным испытаниям. Ну а чипы со своей маркировкой и прошивкой заказывались и у Алтеры и у лично у микрочипа. Причина в случае алтеры была на экономии на процессе прошике и цене кристалла без возможноти перепрограммировать. А в случае микрчипа - просто нехотелось массово чипы программировать.
a123-flex
Цитата(zltigo @ May 28 2015, 18:44) *
В те года для такой отрсли все это делалось совершенно по другой причине. Организации занимающиеся тестированием закупали платины, 100% испытывали, разбраковывали, корпусировали, испытывали и получалось в общем-то другое изделие. Другое с точки зрения той-же надежности, стойкости, температурному диапазону. Сейчас подобное тоже есть. По крайней мере встречал по готовым корпусам предложения по тестированию партии, разбраковке, выборочным ресурсным испытаниям. Ну а чипы со своей маркировкой и прошивкой заказывались и у Алтеры и у лично у микрочипа. Причина в случае алтеры была на экономии на процессе прошике и цене кристалла без возможноти перепрограммировать. А в случае микрчипа - просто нехотелось массово чипы программировать.


спасибо. но таки хотелось бы примеров посвежее и желательно от гигантов - hp, etc
zltigo
QUOTE (a123-flex @ May 28 2015, 19:06) *
спасибо. но таки хотелось бы примеров посвежее и желательно от гигантов - hp, etc

Обратитесь сами к тому, кто в Ваших глазах есть "гигант" о поставке какого-либо чипа, естественно требующего программирования, а не просто перемаркировки, и лично получите свежий ответ. Какие проблемы?
a123-flex
Цитата(zltigo @ May 28 2015, 20:47) *
Обратитесь сами к тому, кто в Ваших глазах есть "гигант" о поставке какого-либо чипа, естественно требующего программирования, а не просто перемаркировки, и лично получите свежий ответ. Какие проблемы?


Насчет программирования партий я уже давно подумываю приладить щупы к чпу над лотком, или что-нибудь этакое. Серийное производство это действительно непростая проблема.

Когда я говорил про гигантов, я имел в виду, что мне было бы интересно услышать конкретные примеры перемаркировок компаниями типа hp стандартных чипов.
halfdoom
Цитата(a123-flex @ May 28 2015, 11:45) *
может быть приведете один - два примера ?


Откройте практически любой прибор от HP выпуска 70-80-х годов и увидите там микросхемы с маркировкой 18xx-xxxx или 19xx-xxxx, которые на самом деле являются полными аналогами различных ТТЛ, КМОП или ЭСЛ серий.
a123-flex
Цитата(SM @ Sep 29 2014, 19:54) *
Это не из них. Это то-ли X, то-ли A (не помню, по-моему X), чтобы побыстрее догнать конкурентов по части ПЛИС со встроенной защищенной конфигурационной флешкой, ставили второй кристалл в корпус - корпус снимаешь, цепляешься прямо к проводкам, и снимаешь битовый поток с конфигурационного кристалла на основной.

Как раз у Actel-я, самого стойкого)
Actel / Microsemi ProASIC3.
Вот статья: http://www.cl.cam.ac.uk/~sps32/ches2012-backdoor.pdf
Да еще какой бакдур!
Для чтения залоченной прошивки и извлечения ключей криптования!
Пользуйтесь говорит нашими особо защищенными кристаллами) А мы у вас прошивочку подрежем))))

Цитата(halfdoom @ Jun 1 2015, 11:45) *
Откройте практически любой прибор от HP выпуска 70-80-х годов и увидите там микросхемы с маркировкой 18xx-xxxx или 19xx-xxxx, которые на самом деле являются полными аналогами различных ТТЛ, КМОП или ЭСЛ серий.

а насчет процов ?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.