Отзовитесь, пожалуйста, о мониторах 24" TN. Кто использует?
Заметна ли разница между TN и более дорогими матрицами в PCB дизайне? Не плывут ли оттенки при переводе взгляда из одного угла в другой?
И вообще при любой работе не устают ли глаза на TN матрице больше, чем на других?

У меня так было - есть дома очень хороший NEC1970NX - 19" , IPS, 1280x1024. А потом коллеге на работе поставили Асеr какой-то - 22" TN, 1600x1050. Я посмотрел - понравилось, и - очень дешево (<$300). Тут ребенка отдельный комп себе попросила, и я, рассмотрев варианты по мониторам, прикупил дитенку Acer недорогой x243w - 24", TN, 1900x1200. Принес домой коробку, поставил для тестирования на свой рабочий стол, запустил Acrobat reader, PCAD, Quartus, MSVC - понравилось мне работать на "большом длинном экране". И пришлось ребенку удовольствоваться очень качественным, вдвое более дорогим, полноцветным, но "маленьким" NEC-ом.

В-общем, именно работать на 24" - очень классно, PDF-ки в две страницы, схемы-платы - тоже хорошо, все диаграммы с логических анализаторов и симуляторов - очень хорошо (экран длинный). Есть и минусы - развлекаться качественно на этом экране не получится - цвета не те. Игровую часть я оценить особо не могу - не игрок, смазов в динамических сценах вроде нет, а вот гамма - сильно ненатуральная (если такое вообще в игрушках бывает) - оценивал по Fallout3/HL2. Кино на мониторе смотреть можно, но только сидя очень ровно напротив - угол обзора по вертикали невелик. Для работы все равно - угла хватает, для кина - нет, кино надо на ДК смотреть. Ну и фотки - я фотошопить к дочке на ее NEC хожу, на TN это делать нормально трудно. Я еще подозреваю что цвет у моей матрицы 6-битный, но, как я сказал - для _работы_ эмбеддера это не имеет значения. Поработав пару недель дома за 24"/TN я с шефа "сторбил" такой же недорогой Acer 24"/TN и на работу.

Сейчас дома работаю на 20'' Asus (PVA) - нравится. На работе 20" Samsung (TN) + 17" Samsung(TN) - менее качественно, но удобнее.
ИМХО, больше диагональ - больше рабочий стол. Но в таком случае сидеть надо дальше, чем если бы работал за 17-20''.
Более разумный вариант - поставить второй монитор в дополнение в первому. Можно разные документы выводить одновременно.
А если брать большую диагональ - то постараться поискать на PVA (MVA) матрице. Дешевле, IPS и лучше TN.

Нет, для любой реальной работы с документами а не картинками и видео надо брать максимальную диагональ не заморачиваясь остальным.
По крайней мере с LG и Samsung нижней ценовой категории (160-260 баксов за 22-24" 1050p/1080p ) проблем нималейших, только 22", таки маловаты для 1080p .

Со схемами pdf и всяким текстом всё-равно, а вот для разводки плат нет. То как-будто дорожки пропадают, то в глаза бросаются - цвета и их яркость зависит от угла.
Для разводки пользую сейчас IPS HP LP2065.
PS Хотя закрадывается подозрение , что новые TN не так уж и плохи - думаю, что надо идти в магазин с нотом и пробовать.

Сегодня заказал себе Dell 2209WA с e-IPS матрицей. Получу, потестю, отпишусь, особенно насчет как он в работе с платами в условиях дома.

Сейчас дома 19-дюймов TN-ка(1440х900) - трудновато с ней. То яркости не хватает, то контраста. Начинаешь менять - оттенки цветов плывут, один и тот же слой в плате днем и ночью выглядит разным цветом.
На работе две 20-тки NEC с IPS матрицей(1600х1200) - никаких проблем с цветами/контрастом и их изменениями нет, разве что в темноте ярковата, но это у всех матриц этого типа и в условиях работы с постоянным освещением не критично.

Дома 20 АSUS PVA 1600х1200, на работе 24 АSUS TN 1920х1200. По удобству однозначно выигрывает большего формата, но качество цветопередачи и реальный угол зрения у TN намного хуже.

Мне 24" TN монитор не понравился после опыта общения с 20" и 26" IPS. Цвета какие-то неестественные после IPS.

На работе 22" Acer al2216w. Работаю с трассировкой, документами и пр. никаких проблем ни с углом, ни с изменением цвета. Единственный минус вытекает из широкоформатности - если сидеть строго по центру, то смотреть приходится преимущественно в левую сторону, ну и еще крутить головой

На работе 22" Asus 1680x1050, дома 26" Asus 1920x1200 обе TN. С IPS/MVA сравнить по цветопередаче не могу, но по углу обзора хватает. Если на мониторе работать, а не бегать в одну другую стороны то вполне хватает. Минус: большему разрешению, для комфортной работы, нужна "большая" видеокарта, а это еще растраты.

А это, как по мне, еще один плюс большой диагонали - лично у меня шея меньше "затекает" - именно потому что головой крутить приходится

Работаю с двумя мониторами. Левый 17-ка 1024*1280 (повернут на 90), правый - 20-ка 1600*1200. Оба самсунги, матрицы - TN.
На правом основное рабочее место, на левом - огрызки всякие, дополнительные окна ну и панель задач виндовса.
Оснавная работа - САМ-CAD. Очень выручает большое разрешение основного монитора.
Была возможность посравнивать, с учетом специфики моих задач.
Однозначно хуже вариант с большой диагональю (широкий) но невысоким разрешением. Например 22" с 1680x1050.
Хуже и пара стандартных мониторов но с меньшим разрешением. Например, пара 1280x1024, что в нормальной ориентации, что повернутые на 90 градусов.
Цвета - есть небольшие проблемы с ненатуральностью и скажениями, особенно на 17-ке. Но, ИМХО, это несущественно.

Дома Acer 24" 1920х1200 TN, на работе два монитора - Самсунг 17 1280х1024 и BENQ 19 1280х1024 оба TN. Так вот с трассировкой работать гораздо удобнеее на двух мониторах, пусть и с меньшим разрешением. На одном схема на другом плата, в одном выделяешь - в другом подсвечивается, красота! Плюс при сверке каких либо документов тоже удобство налицо. Бывает одновременно открыто больше десятка окон различных программ, в одном мониторе их было бы разместить не так удобно, а с двумя запросто. Суммарная полезная площадь больше.

Наверное дело вкуса. Я поставил новый Samsung 1920х1200 который хвалили на интернете вовсю рядом с Dell того же разрешения. Так вот намного меньше нравится картинка на Samsung. Явные проблемы с углом зрения по вертикали.
Схемы на Dell лучше читаются. Текст тоже. По цветам никаких претензий.

Можно поконкретнее - какие модели мониторов или хотя бы их диагонали?

Samsung SyncMaster T260HD - 25.5"
Dell 24" (model 2407?)

Понятно. Слышал уже немало хороших отзывов о мониторах Dell на 24".
Скажу и про свой монитор тогда тоже. Пользуюсь дома VP2650wb, ViewSonic, 26", 1920x1200. Поворачивается в портретный режим, так в основном на нём и работаю. Главный недостаток - крайне малые углы обзора по вертикали (это когда он сам повёрнут в обычном landscape режиме). Доходит до того, что приходится специально подстраиваться положением головы по отношению к монитору, иначе верхний край становится тёмным и нечитаемым.
Остальное - вполне на уровне, по крайней мере для моих применений. В игрушки я не играю, про время отклика ничего особо сказать не могу.

Если примерно не представляете о какого класса мониторах идет речь (перечтите отцитированне Вами), то по крайней мере сравните цены названных Вами мониторов.
А потом подумайте о корректности сравнения продуктов с кратной разницей в цене

Примерно представляю поскольку оба покупал сам и на собственные деньги
Samsung порядка $350.
Dell такой точно больше не делается. Два других 24" на сайте: $539(Ultra Sharp) и один $199.
Не то чтобы были разные порядки величины. Правда не понятно насколько хороши новые Dell,
но тот что у меня куплен года 2-3 назад и кажется за сравнимые деньги.

Вам "кажется", ибо ~900 за 2407WFP-HC в 2008 это не сравнимые

Про разницу в порядок, это Вы сейчас говорите. Я говорил о кратной разнице в цене.

Делаем простейший расчет. Сравниваем монитор "так себе" и "отличный, но дорогой", скажем за 10 000 р и за 40 000 р.
Срок эксплуатации примем за 3 года. Разница в цене - 30 000 р, т.е. 910 рублей в месяц дополнительных затрат.
Задаемся вопросом: увеличит ли установка дорогого монитора выработку/доход на соответствующую сумму?
С вероятностью 80% ответ ДА. Значит, выделяем (выдавливаем) финансирование и устанавливаем.
Если начальник говорит "нет" - см. далее.

И кроме того, надо наконец смотреть шире 14" монитора, и не гробить здоровье ради экономии.
Ваш главный измерительный инструмент - глаза. Кому вы будете нужны, если их потеряете?
Островский стал писателем, но он не смог бы стать эмбеддером.

Я всегда выжимал монитор на разрешение. Не видишь поле - разводка корявая, и переделываешь по нескольку раз. Повезло в былые годы купить LG Flatron FT795 (первых выпусков, еще дорогим считался, потом качество трубки сильно упало), который выдавал 1600х1200, и при этом не напрягал глаза.
При этом корпоративный монитор 1280х1024 в работе был гораздо хуже. Поле зрения уже - скорость и качество работы меньше. Приходил домой к своим частным заказам - отдыхал.
Начальники были придурки, ни монитор купить, ни режим работы поменять не хотели. Плюнул на все и ушел. Тогда же купил Samsung 204B 1600x1200 (те, что еще лучше, были втрое дороже - неподъемно тогда).
Вроде монитор не из дорогих, но работать отлично (известные недостатки меня не напрягали), много сделал на нем, жалел о том, что не поступил так раньше. Потом поставил второй Samsung 2444BW 1920x1200 - вообще стало шоколадно.
Дополнительные затраты окупились очень быстро.

Относительно усталости от матриц TN. У меня ее нет. Расстояние от глаза до центра монитора 70 см. Придвигаешься до 50 см - проявляется разнояркость в углах, до этого я ее не вижу, соответственно не страдаю. Сравнивал с мониторами других марок - не обнаружил такого, чтоб было намного лучше, поэтому наслаждаюсь имеющимся.
Но окончательный ответ дадут ваши глаза. Расстояние 50 см до монитора - точка принятия решения. Если приходится смотреть с меньшего расстояния и видно разнояркость, тогда придется переходить на другую технологию. И еще это значит, что пора всерьез о глазах побеспокоиться. Принимать витаминный комплекс с черникой, делать упражнения по методике Норбекова (Бейтса).

Берегите себя, а не деньги. Тогда больше денег заимеете.

Зачем Вы мне это? Чем я заслужил упреки в пропаганде небрежения своим здоровьем?

Не Вам ни в коей мере, и упреков не высказываю. Призыв обращен ко всем читателям, многие из которых, как я наблюдал, работают в незаслуженно плохих условиях, и мирятся с этим. Цитату использовал для затравки длинного рассказа.

Сталкивался с TN матрицами очень не понравилось, глаза устают. На работе и дома пользуюсь только мониторами с PVA матрицой.
Samsung 204Ts (1600*1200) и Samsung245T (1920*1200) . Работа с разводкой печатных плат и Quartus. Причем на 204TS комфортней работать, чем на Samsung245T из-за меньшего зерна.

Перешел с монитора Samsung 204В (1600*1200) на Samsung2443N (1920*1200). Стало намного хуже! Справа и слева по краям тени, которые не проявлялись на матрице 1600*1200. Похоже, удлинение экрана 4:3 максимальное, при котором не проявляются недостатки TN, дальше рулит только PVA.
На практической работе это не сильно сказывается - все равно по краям болтается навигатор проекта или окно опций. Но пропорция 8:5 бестолковая, от расширения экрана в стороны проку мало, нужно расширить по вертикали. Ставить же такой монитор вертикально - совсем противно. Но Samsung 204В в вертикальном режиме смотрелся нормально, по крайней мере, равноценно. Вот если бы матрица была квадратная, как в свое время монитор Next! Правда, "всего" 1024х1024, еще и монохромный.
Вместо Samsung245T можно купить 3 шт. Samsung2443N. Но даже ставить рядом 2 как-то не прикольно. А 2560х1600 на карманные деньги не очень-то купишь .

Скорее всего, TN тут не причем - горизонтальные углы у TN отличные. Видать Самсунг не удосужился нормальную подсветку сделать, ну или просто с экземпляром не повезло. У меня два дешевых Асера 24" на TN почти уже полгода - очень и очень доволен. По вертикали - есть немного затемнение если смотреть на экран снизу. Сверху - все OK. Я даже на них сканенные слайды обарабатывать начал - потом смотрятся вполне.

Добавлю свои пять копеек, недавно приобрел Viewsonic VG2427 - TN, 23.6, 1920x1080. x1200 в продаже за вменяемые деньги внезапно не оказалось. По сравнению с пятилетней 19" TN iiyama - оттенки серого валит, подсветка неравномерная по вертикали, особенно низ подсвечивает. Но в целом работать и кино смотреть вполне комфортно. А еще, рулит не монитор, а два монитора, да на VESA подставках, чтобы состыковать хоть по вертикали, хоть по горизонтали. VESA конечно дороговато, но пользовать исключительно приятно.

Модель Асер'ов какая?

Дома (сейчас с него пишу) - x243w. На работе, кажись, тоже x243-ый, только буквы в конце другие. Изображения одинаковые, 1920x1200, подсветка равномерная. Перешел на Асер с недешевого 19" NEC на матрице IPS и не жалею совсем.

У меня тоже почти такой-же - X243HQ. Всем устраивает, хорошее качество изображения. По соотношению цена/производительность наверно лучший из 24'.

Мои 5 копеек...
Windows XP может растягивать экран вплоть до 10 мониторов. На работе ноут 17" (1440х800). Подключаю к нему второй монитор в VGA и в свойствах экрана даю комманду расширить рабочий стол на этот монитор.
Поверьте, что это удобней любого 1920х1080, т.к. рабочее поле становится сразу шире 2000 пикселей. Удобно, в одном мониторе - датапростыни в пдф, во втором - прога САПР (или в одном окне авр студио, во втором - протеус). Комманда "развернуть на весь экран" разворачивает окно в текущем мониторе.

В теории, в обычный ПК надо доставлять нужное число видеокарт, и можно рабочее пространство расширять хоть на 3, хоть на 10 мониторов.

Немного оффтоп, но людям, у которых инструменты поедают рабочее поле - пригодится.

По моему мнению, для работы с САПРами и текстовой информацией, разница 24" Самсунг мониторов TN (на работе) и S-PVA (дома) несущественна, и не оправдывает разницы в цене.
S-PVA нужна для игрушек и просмотра DVD/HD фильмов и фотографий - то есть, там, где требуется быстродействие и высокая верность цвета по полю.

На работе давно пользуюсь двумя мониторами одновременно - 24"(1920х1200) и 20"(1600х1200). Поверьте, это удобнее ноута со вторым VGA монитором.

Пара таких TN мониторов стоит существенно меньше, чем один 24" S-PVA, а двухмониторный режим, за редким исключением, поддерживается любым современным видеоадаптером.

Хочу еще добавить. Недавно купил SAMSUNG F2380 23 дюйма с матрицей c-pva, разрещение 1920*1080 маленькое зерно - около 0,25 , углы 178*178.
Что они там натворили , что поменяли название почти вдвое сбосили цену не знаю.
Немного непривычно было сначала работать с таким вытянутым монитором, но потом перестал замечать его вытянутый экран. Матрица намного лучше от TN. Большой разници между SAMSUNG 245Т и данным монитором не заметил, хотя работаю на них обоих, разве что на SAMSUNG F2380 косые тонкие линии более четко прорисовываются, наверное из-за размера точки, но это чисто субъективно. Очень доволен, и цена для такой модели приемлемая.

Облизываюсь вот на эти модели: BenQ G2411HDA или BenQ G2222HDL или Samsung 2033SN (MYKF(NA) .
Работаю в Альтиум и Компас.

Может кто имеет опыт эксплуатации этих моделей? Подскажите что лучше выбрать? Диагональ второстепенна, качество картинки главное.

Нафига она в том-же Altium? Там конкретно диагональ нужна.

Не только диагональ. Уже писал об этом в начале темы(сообщение 6) - на многослойках, с большим набором цветов на плате эти цвета "уплывают". В итоге одна и та же плата на дневных и ночных настройках яркости/контраста выглядит совершенно по разному.

У Samsung 2033SN разрешение 1600x900 пикс. Откровенно мало для AD. IMHO.
Хотя, если проекты несложные, не многослойки - пойдет. Но зачем AD для несложных проектов -
Но я бы приплатил 20-30$ и взял Samsung 2243SN с разрешением 1920x1080 пикс.

Я не очень большой спец, максимум 10-слойки на 4000 пинов разводил (ручками), для таких плат TN-матрицы мне вполне хватило - мне показалось что ничего не "уплывает". Сейчас вообще обнаглел (лень ходить на дочкин NEC) - сканирую старые семейные слайды (70-х годов, Орвохром, нормально сохранились) и делаю цветокоррекцию на этом TN-е - потом и фотопечать и проектор и на плазме - все естественно выглядит. К горизонтальным углам претензий вообще никаких - 140 точно есть _без_ заметного изменения цвета, по вертикали похуже. Но если кресло удобное - то голова по высоте более-менее фиксирована - при работе почти незаметно.

Да. На моем SyncMaster204b цвета тоже плывут немножко (тоже люблю плату расцвечивать - здорово помогает в работе). Но так что бы

такого нет. Может у Вас матрица немного дефектная или от времени параметры цветопередачи поплыли?

Уже не дефектная А на старом мониторе реально очень большая разница была. Просто для дневного времени яркость/контраст достаточно высокие, а ночью я их очень сильно снижал(яркость 8-10%, контраст до 50%). Попробуйте поберите два таких режима, желательно с быстрым переключением между ними и посмотрите внимательно на оттенок зеленого цвета.

Что брать то? Склоняюсь к BenQ G2411HDA

У меня яркость стоит 0%, контраст 75%. Это и утром, и днем, и вечером, и ночью. На окнах жалюзи и плотные шторы. Прямого солнечного света в помещении нет, вечером всегда общее освещение и локальное для рабочего места. Поэтому регулировать настройки монитора нет необходимости.
Сейчас, на улице облачно, поэспериментировал - изменение яркости ни к чему, кроме рези в глазах, не привело. Все цвета остались как есть. Изменение контрастности искажает немного смешанные цвета, типа сиреневого.

Вам легче. А у меня не регулировать не получалось. Вот и смотрел каждый раз новым взглядом...

Дак Вам и решать. Деньги то Ваши.
Я вот думаю домой взять Samsung 2343NW. Дороже не осилю.
Вот почитайте http://www.podberi.tv/review/482/

Именно индекс NW Samsung-a не советую - у них нет DVI входа. Такая же модель с ним имеет индекс BW. А аналог на таких разрешениях может давать муар на мелкой графике. Можно конечно попробовать подобрать частоту кадров, чтобы от него избавиться, но не всегда.

Смущает цена этого 24" (BenQ G2411HDA) - 8100 руб.

Не смущайтесь. Вы можете заплатить за него 8100, а смущающую Вас разницу потратить на благотворительность.

Я в курсе. У меня на домашнем видяха интегрирована - разьем там обычный (15pin D-Sub).

Есть такое. Лечится правильным шнурком - проверено...

Муар не аналоговым сигналом определяетcя. Ну и если карточка имеет хороший RAMDAC, например те-же Matrox-сы, то что лучше встроенные в дешевые мониторы или хоть и по аналоговому входу подключенные, но качественные надо еще очень очень посмотреть!
Я, например, на аналоговом сижу.

Посмотрите сколько стоят мониторы с PVA(МVA)-матрицами и сразу перестанете смущаться...