Вот стандартная схема на TL431 для положительного напряжения. А для отрицательного напряжения , как будет правильно?

А для отрицательного TL431 не подходит, т.к. является шунтовым регулятором втекающего тока. Для построения отрицательного стабилизатора по такой же схеме нужен шунтовый регулятор вытекающего тока.

Понятно. Спасибо.

Мне кажется, что Вы ее уже нарисовали...

Я имел ввиду "комплементарную" схему, т.е. Р-N-P тразистор и отрицательное напряжение на коллектор и т.д..
Вот такая схема будет правильно работать?, ни как не соображу.

Нет.

Ну и ладно. На стабилитронах сделаю Спасибо.

Если "земля" не совмещена в источниках нестабилизированных напряжений (к примеру, разные обмотки трансформатора), то можно сделать два совершенно идентичных стабилизатора, а выходы соединить последовательно. "Земля" должна получиться в точке соединения.

Вы тоже догадались...

Только следует учитывать (если этот факт имеет значение), что импеданс "плюса" и "минуса" относительно такой земли не будет симметричным/одинаковым.

Можно сделать на TL431 и для отрицательного, только транзистора два понадобится.
Схемы готовой под рукой нет, думать тоже лень.
Если очень надо, то можно перелапатить журналы РАДИО c 2000 по 2004 год.

А вот по такой идее как на рисунке интересно будет работать?
Кто нибудь в живую так пробовал?

Будет. Только смысл в чем? Обратной связи с выхода нет. Стабильность - соответствующая.

Мне кажется есть вообщето (но это условности все).
Может автора то устроит?

Будет. Но коэффициент стабилизации такой схемы ничем не лучше, чем в случае применения обычного стабилитрона. А со стабилитроном схема дешевле.

Почти. Он уже сказал, что его устроит стабилитрон, который Вы и нарисовали с двумя "лишними" резисторами.

А чем lm337 не устраивает? - да ещё много чего есть - прям клин на tl431 сошёлся.

Однако думаю, что мой рисунок с "лишними" (как Вам кажется) резисторами стабилитрон то может и "переплюнуть".

"Спортивный интерес" развиваем. Tl431 шумит и дрейфует мало... Но достаточно посмотреть в даташит и увидеть, что там есть, а чего нет, чтобы понять, что к чему.

У меня TL431 завалялось N количество, в принципе характеристики не плохие, вот и хотел применить для питания предусилителя. А так спасибо за ответы. Я наверное так и
сделаю с дополнительным транзистором (спасибо за схему), тем более у меня TL431 и транзистор в SOT23, место мало будет занимать.

Ой, загенерит... Вижу третьим глазом.

Радио 2002 №10 с. 36, немного доработать для своего напряжения.

Автор статьи - теоретик, который не собирал свои схемы в "живом" виде. В схемах с использованием регулирующего транзистора по схеме с общим эмиттером отсутствуют цепи частотной коррекции! Даже редакция поместила замечание к статье, посоветовав ограничить диапазон изменения сопротивления переменного резистора в этих схемах.

И еще, возможно между кллектором и эмитером рег. транзистора, нужно подключить резистор, а то может не запуститься. Но всеравно, в двухтранзисторном варианте можно сделать, хоть
с ОЭ хоть с ОК. Нужно попробывать. Спасибо.

Не нужно. Эта схема и так хорошо запускается.

Но если не нужно LowDrop, то лучше воспользоваться вариантом предложенном tu_ndra и деталей меньше и устойчивость лучше.

Какая разница, снимите с GND "-"

Вот рабочая схема.....не генерит

А почему Вы так уверены что не загенерит?
Реальная схема отличается от моделируемой ошибками в моделях , как и в данном случае.
Модель TL431 не содержит внутри себя частотно зависимых цепей , и этим здорово отличается от реальной микросхемы, которая может и загенерить. Модельная TL431 имеет равномерную АЧХ вплоть до 1 ГГц, чего нет в реале.

А не лучше ли один вывод резистора R5 подключить на катод TL431(база Q1) ?

Похвалю TL431 - добавив 2 резистора, получается стабилизатор тока !

Интересная мысль.
Вообще-то, TL431 в шунтовом включении является, по сути, регулируемым стабилитроном. Т.е., двухполюсником.
А у любого двухполюсника есть как вывод втекающего, так и вывод вытекающего тока.


Уважаемый rezident.
Подумайте хорошенько о том, что Вы пишете.
Извиняюсь, если что.

ЗЫ. Вот схема параметрического стабилизатора отр. напряжения на TL431:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Если нужна компенсационная схема, да ещё которая не генерит - в айн момент нарисуем.

Не будет.
Вы бы лучше требование к стабилизатору сформулировали.

Это не совсем полный эквивалент того, что обсуждалось вначале.
Тут TL431 включена просто стабилитроном. Точность стабилизации будет невысока. А в исходной схеме работает ее внутренний усилитель.

Ох, извините.
Я то же самое намалевал, сперва не заметив Ваш пост.
Работать будет, конечно. Только сопротивления резисторов ОС стабилитрона не должны быть слишком маленькими.

А что обсуждалось вначале?

Ну, дык ув. Автор темы тип стабилизатора не указал. А ув. rezident писал именно о шунтовом включении. Я привёл схему, в которой TL играет роль именно шунта, с низким дифференциальным сопротивлением.
Исходная схема называется компенсационным стабилизатором. TL431 играет в ней роль усилителя обратной связи со встроенным опорным источником.
Для стабилизации отрицательного напряжения относительно "земли" такое его использование также возможно.

....вот характеристика TL431 по переменному напряжению...я давно уже заметил некорректность многих моделей в MultiSim...и по мере своих возможностей создавал более корректные...так и с 431....кстати как заметили выше можно использовать LM337L(TO92)

Галя , у Вас в анализе для AC стоит 100mV в источнике V2, а для транзиента 10mV. Наблюдается усиление около двойки до частоты среза.
на частоте 100k собственное усиление модели микросхемы получается порядка 1-цы, в то время как по даташиту - более 10ти (25dB и у моторолы и у ST). Расхождение на порядок.

.....Вообще-то я Владимир...а galya....это абревиатура (так получилось)..пока делал модели 431 их набралась некая куча...пришлось проверить и поубивать лишнии...вот теперь так её хактеристики выглядят....коэффициент усиления по переменке 19,2

По поводу моделей TL431.
АЧХ самой микросхемы (даташит от TI) имеет следующий вид:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Однако на сайте TI долгое время размещалась Spice-модель, не учитывающая частотные свойства (версия от 26.03.1992). Оттуда она перекочевала во многие программы схемотехнического моделирования (и в частности, в Micro-Cap). Использование этой модели дает вот такие результаты:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Поэтому при моделировании схем, в которых необходим учет частотных свойств, приходилось использовать собственные модели. В частности, Кристоф Бассо для моделирования ОС импульсных источников питания предложил вполне реалистичную модель TL431.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Отличие от частотной характеристики модели от "железа" очень незначительные - отсутствует перегиб АЧХ вблизи единичного усиления.

Но TI в конце концов исправил ошибку и в размещенной сейчас модели (версия от 2009 г) с частотной характеристикой все нормально
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

заходил на их сайт там всё та же модель... ссылку на модель 431(от 2009) в формате pspice можете дать

На страничке продукта эта модель http://www.ti.com/litv/zip/slvm071a

...то что Вы указали это модель в формате OrCAD...я же имел в виду(и указал явно)...что нужна модель в формате PSpice чтобы поправить свою модель в MultiSim(EWB)