Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выделено из ветки Почему Алтиум
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > Altium Designer, DXP, Protel
Страницы: 1, 2
sevstels
Цитата
Но ведь и не сдается

Если бы уважаемая публика знала как я парил мозг "пейсателям" VDSP++, они там пол года рыдали...
В итоге - вполне хорошо и устойчиво сейчас пакет работает.
(не скромно конечно, но если себя не похвалишь... ) wink.gif
Krys
Цитата(sevstels @ Jul 9 2010, 15:54) *
Если бы уважаемая публика знала как я парил мозг "пейсателям" VDSP++, они там пол года рыдали...
Дело в том, что Вы сейчас не выступаете в роли багтестера и пишете не в тему "Ошибки работы Altium Designer". И багов Вы в данном случае не находите. Так что аналогия не подходит.
sevstels
Админ поудалял много постов, в одном из них я писал что нашел баг в редакторе символа компонента.
Он заключается в том, когда удаляешь пин, экран не обновляется после операции.
Надо проскроллить картинку за пределы экрана и вернуть обратно, только тогда пин исчезает.
Этот баг как раз и говорит о плохом тестировании софта.
Могу мувик сделать если есть сомнения - без вопросов... но уже в понедельник.
Всем спасибо за поддержку и понимание. smile.gif
Владимир
Цитата
Вы так и не смогли ткнуть меня носом в цитату из helpа про расположение Shortcut.
Хотелось бы всё же увидеть.

Я и не собирался, так как уже писал наверное обо всем. Но из принципа поговорить можно. Но не собираюсь заниматься перебрасыванием яблока через забор. "Сначала вы мне, у уж я возможно потом вам". Я как раз ничего не должен и никому не обязан

Кстати все время уходит именно на контроль ваших сообщений и редакцию. А время не резиновое. Умейте ценить не только свое, но и чужое время
Цитата
я парил мозг

О чудесное сравнение. Формально вы сейчас парите всем форумчаном этой ветки


Цитата
Админ поудалял много постов,

Не повышайте меня в звании, мне это по барабану. Хотя вроде удалил только один ваш пост, но посты других тоже. Но жалоба только от Вас.
Остальные только "обрезал".
sevstels
Цитата
Но из принципа поговорить можно

Если Вам доставит удовольствие плиз - цитату по ключевому слову Shortcut.


Владимир
описание умолчаний горячих клавиш здесь GU0104....
Изменение умолчание, определение новых[ Dxp/Custumice.
Буквально пару недель назад Сабунин (на которого вы гоните) давал способ быстрого присвоения горячих клавиш понравившийся действию.
Но это ищите сами. Мне и так все нравится.

Жду вашу ссылку, на неправильное описание в руководстве при назначении слоя SMD площадке
Krys
Цитата(sevstels @ Jul 9 2010, 16:20) *
Админ поудалял много постов, в одном из них я писал что нашел баг в редакторе символа компонента.
Он заключается в том, когда удаляешь пин, экран не обновляется после операции.
Надо проскроллить картинку за пределы экрана и вернуть обратно, только тогда пин исчезает.
Я думаю, Вам нужно было без эмоций написать про это в теме "Ошибки работы..."

Цитата(sevstels @ Jul 9 2010, 16:20) *
Могу мувик сделать если есть сомнения - без вопросов... но уже в понедельник.
Да я сталкивался. Я согласен, что большинство наших сообщений в теме "Ошибки работы..." остаются без изменений. Я ещё в версии 6.х когда-то писал, что экран захватывает навсегда, как модальное приложение становится, что даже внизу строчка меню не появляется и некоторые наэкранные рюшечки типа часиков. Помогает нажатие кнопки вин.
sevstels
Цитата
GU0104

Таки что случилось? По F1 информация отсутствует?! Сюрпрайз, да.
А на предидущей странице Вы утверждали обратное и намекали что я мудак, не умею нажимать F1 ....
Продолжим детальный разбор. Открываем GU0104 и внимательно пытаемся найти слово Customize или что то похожее на путь: DXP -> Customize. Таки где искать "педаль" в официальном хелпе, Владимир? wink.gif
Владимир
я нашел и одно и второе через F1
Если не можете настроить фильтр поиска, это не ко мне
Цитата
Открываем GU0104 и внимательно пытаемся найти слово Customize

я разве писал что это там.
Я дал две ссылке где находится описание горячих ссылок
и как их настроить. Более того писал, что есть иные способы настроек

Разбирайте сами.
Мне настраивать ваше кресло на расстоянии не фонтан. Все равно буду крайним, так как не установлю подходящий Вам массажер спины. Это дело индивидуальное. Один из способов я дал
Вы вот сравниваете с PCAD. Там описание вообще в дремучем состоянии. Просто Вы его знаете, и оно ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше
sevstels
Цитата
Просто Вы его знаете, и оно ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше

Краткость - сестра таланта. Оно не только меньше но и лучше, всё ищется за пару кликов и пару минут чтения хелпа.
Ладно, замяли. Спишем траблы .
Corvus
Не пойму, Вас насильно заставляют пользоваться AD?
Если всем устраивает P-CAD, пользуйтесь им и будет "щастье". К чему тратить время на убеждение, что Альтиум кривой, сырой, убогий и т.д. rolleyes.gif Хотя среди моих знакомых, кто перешёл на Альтиум, ни один обратно на P-CAD не вернулся. Все пользуются, и радуются жизни, чего и Вам желаю. smile.gif
Murzik_6011
Сегодня жаркий день smile.gif
Ближе к телу.

To sevstels
1 "Кастомизация" меню в AD сделана стандартным (для Win-приложений) способом. ВсЁ находиться на своих местах.
1.1 Для примера посмотрите Solidworks. Один в один, только на английском. (по поводу языка далее).
1.2 Не имеет аналога в PCADе, что не добавляет плюсов PCADу.
1.3 Была реализована с "нуля" ещЁ в Protel 99SE. После выхода борлондовских Delphi и Builderа (возможно, я не прав), такой компонент редактирования панелей и меню стал доступным всем программистам. Использован оригинальный движок редактирования или стандартный - могут ответить только программисты AD.
2 Локализация сделана так же на основе стандартных методов програмирования. Поэтому, если ею сильно не заниматься (программистам), то она и останеться "неадекватной". Причина - деньги. Привычка пользоваться нелицензированным софтом на территории нашего государства, как раз и порождена PCADом ещЁ со времЁн 4.5 (касательно САПР электроники). От себя ещЁ раз добавлю - пользоваться оригинальным языком намного удобней. Ну не предназначен русский язык для краткого изложения!
3 Не буду спорить с тем, что хелп очень большой. Я начинал с хелпа в Protel 99SE. Его объЁм был примерно равен нынешнему PCADовскому. Пакет вырос - вырос и хелп. В своЁ время я потратил не одну пачку бумаги для печати "избранных" мест хелпов от AD 6.0.2 для изучения! Просто сейчас любой серьЁзный пакет требует изучения хелпа, иначе труба! Однако, тут есть и ложка дЁгтя - кое-какая часть полезной информации в хелп не попала.
3.1 Хочу заранее предупредить, с фильтрами будет очень сложно. Даже освоившие пакет не всегда ориентируются в них. А штука полезная!
3.2 Как показала практика пользоваться лучше внешним поисковиком по хелпу. Я юзаю родной от Readerа.
4 Если Вас ещЁ интересует вопрос о точке привяки посадочного места компонента, то вот мой подход. Способ основан на знании того, что точка привязки посадочного места компонента будет размещена в точке с координатами 0,0. Т.е. если разместить в библиотеке две контактных площадки симметрично относительно точки 0,0, то на плате Вы будете двигать посадочное место "за центр". Возможно есть и другие способы, но мне этого достаточно.
5 Касательно баг. Почитайте мои вопросы 2..3 годичной давности. К "картинке" в AD у меня было много претензий. Но прогресс налицо! К тому же очень много зависит от дров для видяхи. Сложность современных пакетов не позволяет производителям протестировать продукт со всех сторон, плюс на это накладывается бесчисленное количество компьютерных железок. Тут главное встречное движение пользователей и программистов! Тем более когда у нас с Вами есть канал обратной связи.
Scanner
Хе хе , так немного не втему, а может и в тему)))) http://www.youtube.com/watch?v=2_KvuFZUA1w
TOREX
Цитата(sevstels @ Jul 9 2010, 15:23) *
Краткость - сестра таланта. Оно не только меньше но и лучше, всё ищется за пару кликов и пару минут чтения хелпа.
Ладно, замяли. Спишем траблы .


Так переходите на еще более простой пакет SPRINT LAYOUT, еще короче- знначит еще талантливей. И чего здесь парить всем мозги.
Вы все равно не переубедите тех, кто уже работает в AD. А Вас переубеждать в пользу AD нет ни какого смысла.
Hardman
Цитата(Murzik_6011 @ Jul 9 2010, 22:20) *
Для примера посмотрите Solidworks.

Только в работе с колесиком на мыши намудрили с точностью на оборот, переходя от одного пакета к другому трудно выработать рефлекс.
Alex Ko
Цитата(Krys @ Jul 9 2010, 12:40) *
Как в пикаде или в АД удалить трассу, в которой много мелких-изломов? Нужно сделать кучу действий: настроить фильтры, чтобы в выделение прямоугольником попадала только эта трасса. И то есть много мелких нюансов, которые всё могут осложнить. Поэтому зачастую проще вообще ничего не настраивать никаких фильтров, а просто тыкать мышкой в отдельные сегменты и удалять вручную по одному...

"Элементарно, Ватсон.." T-U-N. Правда, удаляется вся цепь, не по-Оркадовски, но ваш вопрос, я так понимаю, решает


Цитата(Corvus @ Jul 9 2010, 12:32) *
Главный аргумент противников Альтиума - "не хочу разбираться в новом, в P-CAD всё гораздо лучше и удобней." smile.gif
У меня опыт работы в PCAD 200x 4 года, последние полгода работаю в Altium Designer. Пока не нашёл чего-нибудь, что было бы однозначно сделано хуже, чем в P-CAD. Непривычно, по-другому - да, это есть. ... biggrin.gif

Оговорюсь сразу - я определённо сторонник АД, с 2004 года работаю на нём (после РКАДа), за это время с удовольствием наблюдал последовательную ликвидацию многих пунктов, по которым "сделано хуже, чем в P-CAD", но некоторые (мелочь, на мой взгляд, но всё же..) остались.. Сваппинг вентилей между разными корпусами отсутствует, на РСВ невозможно переназначить связи между падами простым кликом мышью (приходится переименовывать цепи, нечасто надо, но бывает..), при редактировании футпринта нельзя последовательно пронумеровать много падов опять же простым последовательным кликом мышью.. Но благодаря возможности работы с многоканальными схемами ("форматирование по образцу" на РСВ), богатые возможности "Find Similar.." (хотя многие считают это недостатком, не вникнув), совершенно другой принцип ЕСО (в котором тоже надо хорошо разобраться, меня он поначалу раздражал) и многому, многому другому я довольно быстро перестал тосковать по ПКАДу. Да, за два дня не переучишься, надо или остаться на "старом-добром", или погрузиться в новую программу, и не проклинать "тупых разработчиков АД, не умеющих делать элементарных вещей", а спокойно подумать, посоветоваться, зачастую эти вещи делаются просто по другому, проще, гибче..
igorenja
2 sevstels

Осилил 3 странички в этом топике.... Я вот одного не могу понять, зачем поливать грязью то чем не умеете пользоваться?

Понятно то, что если вы чем то давно и упорно пользовались при проектировании ПП то, пересаживаясь на другую среду, всё будет не так, но на то чтобы привыкнуть нужно время. Да и вконце концов если Вас раньше все устраивало, зачем Вам АД?

ПС Сам использую АД с 2004года (тогда пользовал Протел ДиИксПи), считаю его вполне удобным инструментом.
uriy
Цитата(Alex Ko @ Jul 12 2010, 10:42) *
"Элементарно, Ватсон.." T-U-N. Правда, удаляется вся цепь, не по-Оркадовски, но ваш вопрос, я так понимаю, решает
Можно короче нажать U-N и выбрать можно не только N и другие варианты, я часто использую С (Connection) удаляет разводку между двумя падами, а не цепь целиком
Цитата
при редактировании футпринта нельзя последовательно пронумеровать много падов опять же простым последовательным кликом мышью..
Уже забыл что такое было в пикаде. Да этого очень не хватало по началу в AD, щас как-то привык какждый переименовывать. Но все же это надо бывает не часто. ECO в пикаде было сделано отвратительно. Я очень часто забывал его включать (или записывать, как он там назывался)
dxp
Цитата(uriy @ Jul 12 2010, 16:23) *
Уже забыл что такое было в пикаде. Да этого очень не хватало по началу в AD, щас как-то привык какждый переименовывать.

Возможно, чего-то не понимаю, но по команде Place->Pad новые пады ставятся сразу с инкрементом. А если надо сразу много, то я обычно создаю один, забираю его в буфер обмена, затем Edit->Paste Special->Paste Array, где задается количество объектов, порядок нумерации, порядок размещения и т.д. и т.п. А поскольку футпринты - это вещи с регулярной структурой, то размещение падов тоже оказывается кстати. Накрайняк можно после вставки мышкой быстро растащить группы падов под конкретную "геометрию", если она сложнее, чем может обеспечить вышеуказанный механизм.

Однажды делал футпринт для фотоприемника, у которого было порядка полсотни ног, размещенных по окружности (с шагом 1.8 градуса). Получилось очень быстро и красиво. Не представляю, как такую операцию делать без подобной функции вставки. Т.ч. даже не знаю, имеет ли место на самом деле проблема с нумерацией. Никогда не сталкивался.
Krys
Цитата(Alex Ko @ Jul 12 2010, 13:42) *
"Элементарно, Ватсон.." T-U-N. Правда, удаляется вся цепь, не по-Оркадовски, но ваш вопрос, я так понимаю, решает
Неееее, так я умею, это меня не устраивает... Мне нужно отменить разводку несколько сегментов цепи с такими условиями:
1. Последовательно один за другим.
2. По одному сегменту за одно нажатие (в оркаде это была клавиша G, если не ошибаюсь).
3. Начальный сегмент удаления от места касания мышкой при выборе нужной цепи.

Таким образом, количество удалённых сегментов выбираю я сам по ситуации. Мне не требуется удалять разводку всей цепи (а представьте, если это питание - оно много куда заходит и много где разведено), и не требуется удалять разводку между компонентами. Мне нужно несколько последовательно проходящих сегментов. Цель - расчистить место вокруг определённой точки. Конечно, можно предложить настроить фильтры и сделать выбор типа touching rectangle или touching line, но это всё не то... это долго и неудобно. Так что, как я и писал выше, зачастую проще вообще ничего не настраивать, а удалять вручную, выделяя каждый раз по 1 сегменту и удаляя нажатием Del.
uriy
Так для вашего случая тогда наверно дорожку лучше заново нарисовать, старая удалится сама если стоит Remove loops.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.