Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Компонент с несколькими посадочными местами
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > P-CAD 200x howto
EugeNNe
Допустим есть резистор. Он может быть в разном корпусном и чип исполнении. Возможно ли одному символу сопоставить несколько посадочных мест в PCAD2006?
Нашёл такой компонент в инете. Ставлю резистор на схемуу и в выпадающем списке появляется много вариантов посадочных мест. Но как самому сделать такой компонент не дошёл. В Уварове и иже с ним ничего не сказано. Может кто подскажет?
dimka76
Цитата(BigBolt @ Jul 9 2010, 10:33) *
Допустим есть резистор. Он может быть в разном корпусном и чип исполнении. Возможно ли одному символу сопоставить несколько посадочных мест в PCAD2006?
Нашёл такой компонент в инете. Ставлю резистор на схемуу и в выпадающем списке появляется много вариантов посадочных мест. Но как самому сделать такой компонент не дошёл. В Уварове и иже с ним ничего не сказано. Может кто подскажет?


В схеме не знаю, но посадочных мест можно сделать сколь угодно. Вот так.
Открываем Pattern Editor. Создаем первый шаблон. Далее menu->шаблон->Добавить шаблон графики. Добавиться к уже созданному еще один (в новом окне). Если потом надо переключиться для редактирования к предыдущему (следующему), то меню->вид->следующий(предыдущий) шаблон графики.
В меню->шаблон есть также переименовать и удалить шаблон графики.
Mikle Klinkovsky
Цитата(BigBolt @ Jul 9 2010, 10:33) *
Допустим есть резистор. Он может быть в разном корпусном и чип исполнении.

Не забывайте, что резисторы в разных корпусах называются по разному.
И прежде чем делать сию колхозную ферму патернов, подумайте, как вы будете делать список компонентов.
musa
Цитата(BigBolt @ Jul 9 2010, 10:33) *
Допустим есть резистор. Он может быть в разном корпусном и чип исполнении. Возможно ли одному символу сопоставить несколько посадочных мест в PCAD2006?
Нашёл такой компонент в инете. Ставлю резистор на схемуу и в выпадающем списке появляется много вариантов посадочных мест. Но как самому сделать такой компонент не дошёл. В Уварове и иже с ним ничего не сказано. Может кто подскажет?


Когда вы рисуете схему вы подразумеваете установку конкретных элементов. Если одному символу присвоено несколько корпусов то при передаче на плату они передадутся с корпусом по умолчанию. При этом вы можете забыть его поменять, тем более если элементов много. Поэтому этим приёмом нужно пользоваться весьма осторожно.
EugeNNe
Цитата(dimka76 @ Jul 9 2010, 10:57) *
В схеме не знаю, но посадочных мест можно сделать сколь угодно. Вот так.
Открываем Pattern Editor. Создаем первый шаблон. Далее menu->шаблон->Добавить шаблон графики. Добавиться к уже созданному еще один (в новом окне). Если потом надо переключиться для редактирования к предыдущему (следующему), то меню->вид->следующий(предыдущий) шаблон графики.
В меню->шаблон есть также переименовать и удалить шаблон графики.


Спасибо, разобрался. Всё получилось. А я рылся в менеджере библиотек....


Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jul 9 2010, 12:02) *
Не забывайте, что резисторы в разных корпусах называются по разному.
И прежде чем делать сию колхозную ферму патернов, подумайте, как вы будете делать список компонентов.



У меня все резисторы (как и другие компоненты) разобраны по сортам и цветам. Так что фермы нет))). Просто нактнулся на такой компонент с кучей патернов и стало интересно как это делается... В качестве общего образования так сказать...)))

Цитата(musa @ Jul 9 2010, 12:16) *
Когда вы рисуете схему вы подразумеваете установку конкретных элементов. Если одному символу присвоено несколько корпусов то при передаче на плату они передадутся с корпусом по умолчанию. При этом вы можете забыть его поменять, тем более если элементов много. Поэтому этим приёмом нужно пользоваться весьма осторожно.


Полностью с Вами согласен...
SERoz
Цитата(musa @ Jul 9 2010, 12:16) *
Когда вы рисуете схему вы подразумеваете установку конкретных элементов. Если одному символу присвоено несколько корпусов то при передаче на плату они передадутся с корпусом по умолчанию. При этом вы можете забыть его поменять, тем более если элементов много. Поэтому этим приёмом нужно пользоваться весьма осторожно.
Обычно (так сказать) многокорпусные элементы используют для моделирования (или отлаживания) схем...
А когда схема уже отлажена - то (естессно) используют элементы уже с одним типом корпуса...

Цитата(BigBolt @ Jul 9 2010, 12:35) *
Спасибо, разобрался. Всё получилось. А я рылся в менеджере библиотек....
А вот, как раз таки, в Менеджере библиотек гораздо проще (ИМХО) определять корпуса для УГО...
"Library Executive > Library > Pattern Graphics...", ну а далее - выбрать УГО и по окошкам подобрать ему разные корпуса (повторяющиеся опции)...
Uree
Не знаю насчет многокорпусности для отлаживания, не очень понимаю как это, но вот в случае одного и того же элемента, который может быть установлен в разные позиции это очень удобно. Самый наглядный пример - электролит в трех версиях: вертикальный, положен на правый бок и то же на левый. Всё один элемент и именно варианты его корпуса на плате. Раньше удобно было бы для выводных резисторов/конденсаторов - можно предусмотреть разное расстояние между выводами. Сейчас удобно для процессоров и памятей с шелкографией и без...
SERoz
Цитата(Uree @ Jul 10 2010, 16:15) *
Не знаю насчет многокорпусности для отлаживания, не очень понимаю как это, но вот в случае одного и того же элемента, который может быть установлен в разные позиции это очень удобно. Самый наглядный пример - электролит в трех версиях: вертикальный, положен на правый бок и то же на левый. Всё один элемент и именно варианты его корпуса на плате. Раньше удобно было бы для выводных резисторов/конденсаторов - можно предусмотреть разное расстояние между выводами. Сейчас удобно для процессоров и памятей с шелкографией и без...

Вот как раз об этих вариантах я и говорил...
Кондёрчики и резисторы - лишь капля в море, а как быть с ИС (например со 142 серией - где есть и DIPкорпуса и транзисторные и планарные (любимые ЕН5 и ЕН8) - плюс с радиатором или без оного), а диоды (стабилитроны) в разных корпусах (стекло, металл, пластик) - да мало ли есть элементов с несколькими вариантами корпусов???
И всё это сложно учесть сразу при создании схемы - обычно это вылазит только при моделировании (наличие элементов "в столе", на складе, в магазине и т.п.), а схему менять уже сложно...

Конечно и с разными расстояниями между ножек - тоже сойдут как варианты корпусов (частенько приходилось отступать от 030 нормали и делать ноги поближе или по-ширше)...
b.igor
Цитата(Uree @ Jul 10 2010, 15:15) *
Сейчас удобно для процессоров и памятей с шелкографией и без...

Еще одна из областей применения - разные способы монтажа.
К примеру, если плата будет монтироваться вручную, то один из вариантов патернов заточен именно под ручной монтаж - пады чуть побольше, расположены чуть пошире... А если под автомат - соответсвенно поменьше и поуже...
b.igor
Цитата(SERoz @ Jul 10 2010, 16:41) *
... а как быть с ИС (например со 142 серией - где есть и DIPкорпуса и транзисторные и планарные (любимые ЕН5 и ЕН8) - плюс с радиатором или без оного), а диоды (стабилитроны) в разных корпусах (стекло, металл, пластик) - да мало ли есть элементов с несколькими вариантами корпусов???

Но ведь это уже разные компоненты. У них обозначения разные.
Если формировать перечень по схематику, в котором подобный разброд по типам компонетов, то и запутаться недолго....

Владимир
Цитата
Сейчас удобно для процессоров и памятей с шелкографией и без...

Так если без шелкографии-- проще гербер не формировать, а слой отключить
Uree
Не вариант - без шелка и подписей только проц и флэшки, остальное как положено, полная карта. Требования защиты...
SERoz
Цитата(b.igor @ Jul 11 2010, 03:22) *
Но ведь это уже разные компоненты. У них обозначения разные.

Интересно, кто Вам сказал, что "это уже разные компоненты. У них обозначения разные."????

А как же (к примеру - на вскидку) - КС156 (3 вар.корп.) и т.п.; или ИС серии 142ЕНхх - да мало ли подобных компонентов...
И Обозначение одно и то же - а вот корпуса могут быть разными (в зависимости от наличия или места, и т.п.)...

Тщательнее надо....
Uree
Вот именно, тщательнее - это в столе или на радиорынке они называются одинаково. А на самом деле элементы в разных корпусах не могут иметь одинаковых названий и в конструкторской документации имеют разные полные названия. Иначе вся промышленность сломается...
b.igor
Цитата(SERoz @ Jul 11 2010, 16:59) *
Интересно, кто Вам сказал, что "это уже разные компоненты. У них обозначения разные."????

А Вы даташит любой откройте и почитайте внимательно. Например, Positive voltage regulators серии L78xx. В частности L7805C. Имеет 5 типов корпусных исполнений:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для корпуса типа TO-220 обозначение микросхемы - L7805CV, для DPAK - L7805CDT-TR, для DІPAK - L7805CD2T-TR, для TO-220FP - L7805CP, для TO-3 - L7805CT.
В зависимости от типа корпуса могут отличаться некоторые характеристики микросхем одной серии. Для стабилизаторов, в частности, это максимальный выходной ток. Да и стоимость микросхем в разных корпусах может отличаться.
А еще в маркировку, если не помните, входит тип исполнения устройства (темп. диаппазон) - коммерческий, индустриальный, милитари. А еще тип упаковки компонет - в ленте, в палетах, россыпью ....
Цитата(SERoz @ Jul 11 2010, 16:59) *
А как же (к примеру - на вскидку) - КС156 (3 вар.корп.) и т.п.; или ИС серии 142ЕНхх - да мало ли подобных компонентов...
И Обозначение одно и то же - а вот корпуса могут быть разными (в зависимости от наличия или места, и т.п.)...

Обозначение серии одно и тоже, а обозначение типов компоненов разные.
Это на схематике разницы нет какой корпус стоит, а вот попробуйте потом отделу снабжения на крупном предприятии растолковать что вы имели в виду, указывая, например, тот же тип компонента L7805C. Думаю пошлют Вас достаточно далеко, дооформлять перечни и спецификации....
Так что процитирую Вас же:
Цитата(SERoz @ Jul 11 2010, 16:59) *
Тщательнее надо....


Цитата(Uree @ Jul 11 2010, 16:05) *
Не вариант - без шелка и подписей только проц и флэшки, остальное как положено, полная карта. Требования защиты...

Я в таком случае просто отключаю рефдесы, а линии шелкографии "убиваю" вручную, благо там той шелкографии не очень и густо - 4..6 линий на компонент ...
Но иметь, как вариант, альтернативный патерн без шелка - тоже выход.
Это уже на любителя, ИМХО.
Mikle Klinkovsky
Сами себе трудности создаете, вам так не кажется?
Цитата(SERoz @ Jul 10 2010, 12:54) *
А когда схема уже отлажена - то (естессно) используют элементы уже с одним типом корпуса...

Цитата(SERoz @ Jul 10 2010, 17:41) *
а схему менять уже сложно...

il96
Используем несколько посадочных мест только для компонентов с большим количеством выводов и шагом 0,5 мм и меньше между ними. При этом в посадочных местах созданы разные мишени для автоматической установки: в центре, по диагонали с разным диаметром - 1 мм и 2 мм - для того чтобы обеспечить вырезы под мишени в полигонах и обход дорожек вокруг.
Вся трассировка проводится с посадочным местом с диаметром мишеней 2 мм, по завершению посадочное место меняется на такое же, мо с мишенями диаметром 1 мм.
Mikle Klinkovsky
Цитата(il96 @ Jul 13 2010, 11:05) *
При этом в посадочных местах созданы разные мишени для автоматической установки: в центре, по диагонали с разным диаметром - 1 мм и 2 мм - для того чтобы обеспечить вырезы под мишени в полигонах и обход дорожек вокруг.
Вся трассировка проводится с посадочным местом с диаметром мишеней 2 мм, по завершению посадочное место меняется на такое же, мо с мишенями диаметром 1 мм.

Для того, что бы обеспечить вырезы в заливке нужно вокруг площадки метки разместить cutout. А для того что бы там не водить дорожки нужно разместить keepout.
Hitokiri
Цитата(dimka76 @ Jul 9 2010, 09:57) *
В схеме не знаю, но посадочных мест можно сделать сколь угодно. Вот так.
Открываем Pattern Editor. Создаем первый шаблон. Далее menu->шаблон->Добавить шаблон графики. Добавиться к уже созданному еще один (в новом окне). Если потом надо переключиться для редактирования к предыдущему (следующему), то меню->вид->следующий(предыдущий) шаблон графики.
В меню->шаблон есть также переименовать и удалить шаблон графики.

Для схемы тоже можно в один компонент зашить несколько символов, в менеджере библиотек при создании компонента есть галки IEEE, DEMorgan, установки их добавляет еще одно поле в таблицу где указывается символ компонента. Если поля таблицы не используются по назначению, их можно использовать для создания многосимвольного компонента.
Кстати, по поводу разных корпусных вариантов исполнения:
+ можно даже настроить автоматическую замену посадочного места при повороте на разный угол;
- если не изменяет память, поменять корпусное исполнение на этапе когда компонент уже установлен в плату не получалось;
- при разном количестве падов, в разных корпусных исполнениях, в библиотеке создается компонент с минимальным количеством падов из всех исполнений, результат конфликты на этапе создания компонента;
лучше держать в библиотеке набор разных корпусов, при необходимости просто заменять другой корпус (сугубо ИМХО).
Serega Doc
Добрый день.
Я могу купить на радио базаре Реле NPA-5A-DC12V и NPA2-5A-DC12V (pdf в приложении)
Эти реле отличаются только положением одного вывода на корпусе.
Можно ли нарисовать патерн что бы в нем два пада считались одним выводом в компоненте.
Что бы не зависимо от того какое из реле есть в наличии спокойно паять на плату.

Как вариант решил в патерн добавить переходное отверстие и к нему подвести дорожку от того пада который уже есть.
Но мне кажется что это кривое решение.
Подскажите как правильно
musa
Цитата(Serega Doc @ Sep 22 2010, 17:18) *
Я могу купить на радио базаре Реле NPA-5A-DC12V и NPA2-5A-DC12V
Эти реле отличаются только положением одного вывода на корпусе.
Можно ли нарисовать патерн что бы в нем два пада считались одним выводом в компоненте.
Что бы не зависимо от того какое из реле есть в наличии спокойно паять на плату.


Для этого используются "Джамперы". Это какбы внутренние перемычки в микросхеме (или реле).
Это немного не ваш случай так как вам всёравно придётся рисовать внешнее соединение. Но схемный элемент будет как вам нужно и патерн тоже.
vitan
Цитата(Serega Doc @ Sep 22 2010, 17:18) *
Можно ли нарисовать патерн что бы в нем два пада считались одним выводом в компоненте.

Очевидно, нужно нарисовать нестандартный падстек, у которого контактные площадки расположены на местах, где есть выводы реле и электрически соединены, а на футпринт выставить пин с этим нестандартным падстеком.
Serega Doc
Цитата(musa @ Sep 22 2010, 18:10) *
Для этого используются "Джамперы". Это какбы внутренние перемычки в микросхеме (или реле).
Это немного не ваш случай так как вам всёравно придётся рисовать внешнее соединение. Но схемный элемент будет как вам нужно и патерн тоже.


Спасибо большое. JMP изящнее на мой взгляд чем просто переходное отверстие с жестко нарисованной перемычкой. В таком вариате в процессе трассировки есть возможность выбора где проводить перемычку в TOP или BOTTOM.
Лучше не получится.
zxcv
Цитата(Hitokiri @ Jul 13 2010, 05:19) *
...
- если не изменяет память, поменять корпусное исполнение на этапе когда компонент уже установлен в плату не получалось;
...

Почему нельзя?
Выбрать компонент, ПКМ, Edit Pattern Graphics, выбрать нужный Pattern Graphics, нажать Current, нажать Ok.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.