А вот вам и "кости" во всей красе
http://www.bsa.org/country/News%20and%20Ev...0-software.aspx

Акция "Включи легальный P-CAD" стоимостью 60 т.р. (НДС не облагается) - это отчаянная демпинговая кампания Альтиума.
Австралийским штабом была поставлена задача увеличения прибыли в РФ тождественно китайским результатам. Планировалось сделать это через привлечение заказчиков к административной и уголовной ответственности. Не получилось, и они решились на крайнее снижение цены.
У компании тяжелое финансовое положение. Это видно по следущим факторам:
- главный - продукт Altium Designer не развивается функционально на протяжении 2-х лет. Последний релиз датирован июнем 2009 года. Изменилось лишь название продукта, добавлено несколько библиотек и микросхем. В блоке проектирования печатных плат для развития и совешенствования топологического редактора не было сделано ничего.
- падение прибыли компании в 2009/2008 - 20%, 2010/2009 - 10%. Это на фоне роста прибыли таких компаний как Cadence и Mentor. Иными словами, снизив цены они стали меньше зарабатывать, соответственно меньше думать о развитии компании. Наблюдается сокращение штата сотдников и закрытие пары европейских офисов.
- падение акций и рост конкурентов Cadence и Mentor.
- по Altium Designer не оказывается квалифицированная тех.поддержка, кроме как только компанией Родник, где есть и учебный центр и технические специалисты. Другие реселлеры поставляют продукт только как коробку.

Сегодня вместо Altium Designer есть самое приемлемое решение - OrCAD/SPB. AD - это финальное решение - купил и работай. OrCAD же обладает широкими возможностями опционального расширения. Это многоиерархический пакет. Стартовая цена OrCAD PCB Designer w/ PSpice эквивалентного AD и более функционального - 199 т.р.

Возможно. Только вот без расширений и прочего прочего прочего он совсем "никакой" и дряхлый . И если Вы считаете, что он "развивается" то пусть уж замерший Altium , чем "развивающийся" OrCAD. С него и ушли на Altium полтора года назад, как до этого лет 12 назад ушли с PCAD на OrCAD.

А я ушел с Альтиума на OrCAD

что означает "никакой" и дряхлый? в какой версии и комплектации Вы работали?

Несколько лет назад на уровне порядка 16.3? 16.2? На 17 уже не стали переходить, ибо просто пустышка .

версия 16.3 вышла в 4-ом квартале 2010г.


17-ой версии вообще не существует!!! Вопрос о комплектации отпал сам собой

Самая последняя версия вышла в ноябре 2009 года. Это версия 16.3. Hotfix 13-й, последний на данный момент, вышел 31 июля 2010 года. В Cadence пока ничего не слышали об OrCAD или Allegro 17. Это ваша личная разработка?

А мужики-то не знают! (с).

Если что Zuken CADSTAR еще дешевле.

еще миллиметровку предложите

Вы напрасно иронизируете.

Уровень трассировки в CADSTAR вообще нельзя вравнивать с AD (сравнение будет не в пользу AD).

Юра, привет!
Решил вдруг вспомнить наш с тобой разговор пятилетней давности, когда ты Альтиумом занимался:

Следует ли из двух цитат, что CADSTAR похуже?
Извини, что вмешался, просто холивары надоедают в такую жару.

Не надо ля-ля, я с тобой эти темы уж лет 10 не обсуждал.

Что касается вопроса лучше-хуже дешевле-дороже, то кадстаровкий набор типа упомянутого выше оркадовского за 199 тыр будет стоить дешевле, а серьезный набор с продвинутыми фичами будет однозначно дороже. Если ты не веришь, полнофункциональную демоверсию могу предоставить, чтобы все вопросы снять раз и навсегда.

И еще, может ты своей (моей?) фразой дешевле-хуже намекаешь на недавний демпинг Альтиума?

Если что, я и сейчас Альтиумом занимаюсь.

Я привел цитату 2005 года, это был ответ на мое предложение еще тогда, не переводить разговор к сравнению продуктов на примитивном уровне.
До сих пор считаю, что лучший продукт найти невозможно, так как его не существует. Хороший продукт, это тот, который разработчик изучил и пользуется им много времени, создавая свои наработки и т.п. Для начинающего разработчика, любой продукт никакой, так как он его еще не знает, не видел, каккие его подстерегают грабли и т.д.

Извини, я имел в виду личный разговор (вербальный так сказать), не посмотрел на дату цитаты.

Не вижу никаких противоречий в своих словах.

Как и в твоих про то, что лучший продукт тот, каким умеешь пользоваться (перефразируя: знакомый путь всегда короче).

Юра, отлично, что мы до сих пор быстро находим общий язык, хотя и не виделись давно.

Мне вот интересно, почему тема пикада так волнует оркадовцев, причем не простых юзеров-оркадовцев а каких-то станных, то людей из фирмы Оркада, то вообще новичков, девятым постом делающих программные заявления на предмет рынка САПР и качества технической поддержки.

CADSTAR регулярно обновляется, связано ли это с латнием дыр в самой программе? В какой-то версии CADSTAR вышибало наглухо при работе в редакторе библиотек.

Было такое. Но через два дня был выпущен патч, который фиксил ошибку. Страдали только пользователи пиратских версий, не имевшие доступа к патчу или не имевшие возможности патчиться из-за наличия лекарства.

странная акция, мягко говоря для слабонервных
еще лет 20-40 п-кад будет жив. Его убьет только н-ная резкая смена комп. железа. А такое маркетиговое решение только заставляет задать в новых умах вопрос "ну если возяться с таким старым софтом, то может он на самом деле так хорош, и его бояться как конкурента .. надо попробовать.. "

Судя по всему сидите на P-CAD 4.5 изо всех сил стараетесь себя обмануть , что все "хорошо". Таких на обломках советских заводов или произросших из этих заводов знаю много. Только вот хреново это .

Это глас вопиющего в пустыне. К сожалению у нас очень много людей любят создавать себе идолов. Для очень многих такой идол - PCAD, несмотря на то, что его время давно ушло. Это у нас менталитет такой. Нафиг что-то новое, если есть дедовская соха...

Она стала интересовать их скорее всего из-за аномальной жары, смога... Вот Вас из-за чего она интересует? Что в конечном итоге стало причиной интереса Вас к ней? Вот и всех интересует по той же причине. Я полностью поддерживаю точку зрения о том, что кому в каком ПО удобнее работать, тот в том и работает и правильно делает! И если это ПО актуально сейчас и в будущем - самая отличная ситуация! И причем тут колличество постов? Постов может быть десятки тысяч и только 2 или 3 по теме.

Вопрос звучал так: CADSTAR регулярно обновляется, связано ли это с латнием дыр в самой программе?
По сути, в новой версии ничего нового не появляется, только улучшается или что-то дорабатывается, что говорит о выпуске "сырого" релиза.

Это общепринятая практика, лучше вовремя выпустить сырой релиз, чем вылизанный, но слишком поздно.
А потом вылизывать, под видом новых версий.
Билгейц не даст соврать!

Термин "идол" применительно к наиболее удобному инструменту для конкретного человека - это, надо признать, круто
Все создают себе идолов. Просто у некоторых идол этот другой, но правильный, современный, тсз. Его время тоже скоро уйдет - и что? Работать будем или по продуктам скакать?

Извините, но это все из разряда бла-бла-бла. Иной с дедовской сохой уделает на раз прогрессиста с межгалактическим лайнером.

И латание дыр и небольшое, но постоянное развитие присутствует. Просто Кадстар достаточно сильно популярен в азиатском регионе, вот его и развивают.

я просто непонимаю зачем надо больше фич, если их ненадо ? Успешность товара очень часто определяеться не его технической сложностью, а идеей, поддержкой и умным маркетингом. Товар создаеться ради того, чтоб его потом продать, а не ради самого процесса саздания и усложнения.

Соха ? Чтоб раз в неделю перекапывать грядку хватает хорошей лопаты, большего там ненадо. Тем более лопата крепкая, и все в ней понятно.

Если я вам покажу презентацию с перечнем доработок, внесенных в кадстар, например 12.1 (не самый большой по числу доработок), то вы сильно удивитесь. То что вы не заметили изменений, то это такая позиция фирмы Zuken - они не хотят делать больших внешних изменений, чтобы не напугать большую массу инертных пользователей в крупных компаниях-клиентах типа сименса. Не знаю, на сколько это оправдано.

Если регулярный выпуск обновлений как-то и связан с латанием дыр, то не более, чем в любой другой программе.

на сколько я знаю, Сименс использует программные продукты компании Cadence.

И каденс тоже. Они всё пользуют.

Полностью согласен.

очень любопытно узнать, в каких азиатских регионах он сильно популярен?