http://www.nipinfor.ru/fulltext.html?newsid=135
все переходим обратно на пикад=)

В моем понимании "Жив" это нечто иное...

60.000 за 4.5/8.5 недурственно, однако...

если бы об этом написали на оффициальном сайте, что мол возрождаем проект и проче - было бы одно дело... а так, на заборе, мамарегы нацарапали приглашение купить, еще не значит что его оживили. разницу чувствуете?

Ёмаё! вот это да! Спустя два года он снова жив! Всего за 60 тысяч.. Дайте два пожалуйста!

Проявляющим восторг.
Интересно, а какую причину для восторга вы увидели по ссылке? Там всего лишь предлагают купить лицензию для легализации продукта. Никаких слов о развитии PCAD или продолжении его тех.поддержки там нет. Это всего лишь попытка в условиях мирового кризиса "отжать" деньги с нелегальных пользователей. И только

Ну это понятно, что P-CAD прекратил свое существование, но всё равно его еще очень много где используют, и не всегда легально Есть предприятия, которые сейчас сидят на нелегальном Пикаде. Вот им бы эта акция пригодилась... Не все могут купить Альтиум за 195 тысяч....
Меня только смущает, что на оф. сайте Альтиума ни слова про эту акцию.... Видимо, это собственная акция НИП Информатики....

На форуме есть пользователь Yuri Potapoff, который имеет какое-то отношение к легальной торговле продуктами фирмы Altium в РФ. Поспрошайте его про эту акцию.

НИП-Информатика - жгет! Altium еще об этой акции не знает, а они уже проводят....
на самом деле, слышал об этом. такое предложение будет с августа и примерно до конца года!

"Компания Altium (Австралия) является ведущим мировым производителем программного обеспечения для проектирования электронных устройств на базе печатных плат..." - сильно сказано=) Это цитата с сайта нипавтоматики

Маркетинг ИМХО

Ну, не все же перешли еще с навесного монтажа проволочками!

Мне тут по весне прислали с журналом картинку впечатляющую! Было 189 тыр. Не мошенники ли тут!? Будьте осторожны!


P. S. Обратите внимание, что фраза "весь САПР (весь систем!!!)" тоже сильна!!!

Шмон и стёб по легализации ПО не дошёл пока только до сёл и деревень. Кто не у нёс ещё ноги - текайте к линухам, они в обиду не дадут!!!
А Микромягким - (очень хочется показать другой смайлик, не похожий на лицо) !!! По-делом монополистам: linux

Красиво сказал, прям, что ни слово, то записывай!
Видимо, нелегкое финансовое положение Альтиума заставляет идти на такие крайние шаги. Наспех слепили на своем оф. сайте несколько страничек на сайте altium.com/ru на русском языке, где по существу, только один маркетинг

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Австралийские мародёры претендуют на деньги российских некрофилов.

Закопайте обратно! ©
За 60000 (2кБ) можно найти намного более живые продукты. Причём более функциональные.

ИМХО пора похоронить мертвеца с почестями и нефиг ему мавзолей строить. Отработал PCAD достойно, но надо вперёд идти.

Интересно сколько уже было продано таких пикадов?!

Что-то не наблюдаю я уже такой новости.
Глупая шутка или недоразумение

Вчера точно была. Сегодня тоже не наблюдаю.

Я думаю здесь дело в другом. Не окажется ли теперь, что производство программы P-CAD перенесено на территорию НИП Автоматики.) Ну и отлично, теперь все будет рядом так сказать.) Непонятно одно, что же нового все-таки будет в P-CAD в будущем, займется ли Altium обновлением этого замечательного продукта? Если нет, то в в чем смысл то покупать мертвый продукт? Есть прекрасные альтернативы этой программе, например, OrCAD или Allegro, которые живут и здравствуют, а главное регулярно обновляются. Вот куда надо смотреть. P-CAD уже устаревший продукт. Особенно версия 4.5))

Это точно, ещё полтора года назад - может быть и прокатило бы, а сейчас и за 10к оно не надо.

Инфа официальная

1 августа 2010 г. компании Altium и ЗАО «Нанософт» объявляют о начале беспрецедентной легализационной кампании «Включи легальный P-CAD».

На сегодняшний момент P-CAD остается самой распространенным САПР в области проектирования электроники в России и на территории стран СНГ. «Включи легальный P-CAD» - шаг навстречу пользователям, предоставляющий уникальную возможность получить право легального использования этого популярного продукта.

В рамках акции все пользователи нелицензионного P-CAD смогут приобрести лицензии по уникальной цене – всего 60 000 рублей (НДС не облагается на основании пп. 26 п. 2 ст. 149 НК РФ) за одно рабочее место. Условия акции не предусматривают поставку ПО (дистрибутива) и оказание технической поддержки по данным продуктам. Пользователь получает право только на легальное использование установленной любой версии P-CAD, что подтверждается выдачей серийного номера и сертификата на каждое лицензируемое рабочее место.
Акция продлится до 31 декабря 2010 года.

Покупка лицензии в рамках данной акции дает пользователю право в течение года перейти на систему Altium Designer с годовой подпиской по специальной цене - 194 000 рублей ( как вы помните, в рамках стандартного прайс-листа PCAD любой версии обмену на Altium Designer не подлежит). Годовая подписка на обновления (Altium Subscription) включает в себя получение обновлений программы, новых версий, техническую поддержку.

Перевожу на русский язык, кто не понял:

Платишь 60 000, тебе дают индульгенцию наботать на установленном пиратском пикаде до конца года (а не на всю оставшуюся жизнь, хотя из текста пресс-релиза это не понятно, но так было в рамках предыдущей компании легализации). И еще до конца дают возможность купить Altium Designer за 194 000 р.

60 000 +194 000 = 254 000 р - формально цена за обновление с пикада на Altium Designer с поддежкой

Цена на Altium Designer просто 212 000 р., с поддержкой - 276 000 р.

Выгода 22 000 р.

Для жителей окрестных сёл и деревень это означает следующее. Приходят в вашу контору менты, и видят 100 компьютеров с пикадом. Сейчас директор должен все это удалить, купить столько же AD, и попытаться решить юридические проблемы. Для конторы это означает крах, так как он, даже имея деньги (прибл. 20 лимонов), не сможет быстро наладить производственный цикл. Сейчас ему дается возможность за 6 лимонов продлить агонию (до нового года или бессрочно не суть важно) и найти еще 20 лимонов.

Я, конечно, извиняюсь... А когда уже, наконец, начнется инквизиция?

Уже идет... Второй год...

А на кости где посмотреть?

Для жителей сел и деревень никакая из указанных сумм не является привлекательной. Если бы фирма Altium была ближе к российской реальности, то ввела бы более гибкую и вариантную систему лицензирования. Например, ежегодное лицензирование PCAD ранних версий на сумму, которая на порядок меньше предлагаемой. Скажем платишь 6 тыр. и получаешь индивидуальную (именную) лицензию (право пользования) версией PCAD200x на один год. 4 тыр. для PCAD8.x. 3 тыр. для PACD4.5, например. Вот тогда "для жителей сел и деревень" это имело бы какой-то экономический смысл. Тем более, что поддержки этих старых продуктов от фирмы Altium не будет, да никто видимо уже и не ожидает ее. А так эта акция принуждения ни к чему прогрессивному и прорывному не приведет.

Условия-говно. Ничего они не получат, пусть хотят дальше.

... А на третий год мужики сожгли поместье...

НА самом деле право пользования при покупки такой индульгенции дается пожизненно!!! И для тех компаний которым срочно нужен легальный софт, и они все равно используют P-CAD, такой вариант может и пойти...на пару-тройку лет, пока этот P-CAD закрывает их требования!

Ага, нашему директору Жан Пьер Сюррен лично написал!
После этого пикад был единовременно удалён со всех компов и заменён на KiCAD.
Недавно получили из резонита первые откикаденные платки.
Процесс пошёл.
А буржуи пусть подавятся своим варезом...

Вах!
А что писал? Приду и сожгу?

Нет, общий тон такой, что мол, до нас дошли слухи, что ваши сотрудники, возможно, без вашего ведома, регулярно нарушают наши права...
Типа, разберитесь в течение 2-х недель и доложите, иначе мы идём к вам.

Я уточнил, лицензия на пикад будет бессрочная.

Это круто! Сотрудники! И еще без ведома! И доложите! Идем к вам! Ржунимагу.
А в ответ не пробовали написать типа "вы у нас сперли десять вагонов цемента, доложите"?

Вот интересно, все-таки, к кому-нибудь реально приходили? И кто? И чем все это закончилось?
Этот мужик в шапке, он существует?

Не,то был мужик в пинджаке.И рядом дерево...(с).

http://www.nanocad.ru/information/special_...l_offers=166303
а вот и официальное заявление!

А за KiCAD вы кому-либо платили? Хотя бы по 10 рублей. В противном случае софт, не прошедший проводку по бухгалтерии, может считаться таким же контрафактным GPL и прочие подобные лицензии не являются каким-либо весомым аргументом для налоговой в части бухгалтерской отчетности.

Свободное программное обеспечение с точки зрения российского права

Вот где можно раскрутить стартап - один раз побегал по юристам-нотариусам, и знай себе коробочки пакуй.
А можно и не паковать, а через софткей толкать.
Плюс техподдержка отдельным прайсом.

Я извиняюсь, но:
1. Лица и организации, применяющие софт под лицензией GPL, ничего не нарушают. Это точно. В этом можно не сомневаться.
2. Если для кого-то что-то не является весомым аргументом, этот кто-то должен быть послан прямиком к юристу предприятия.
3. Разбираться в том, какие документы и для кого являются весомыми, а какие нет - нам, инженерам, не рекомендуется. Во-первых, можно сломать свой черепной мозг об юридические тонкости, во-вторых, не стоит отбирать хлеб у юристов, в-третьих, можно оказаться без вины виноватым, не обладая достаточной юридической квалификацией.

Я не собираюсь поучать кого-либо. Жизнь сама научит

Не надо мешать в кучу контрафактность софта, бух. отчетность и налоговую отчетность. Это разные понятия.
По поводу контрафактности не купленного софта под лицензией GPL приведите, пожалуйста ссылки на нормативные акты или прецеденты.

ОК. Поясню.
Любая программа выпускается с каким-нибудь лицензионным соглашением, предоставляющее неисключительные права как минимум на использование ее. Поэтому любая программа - лицензионная. Нарушение лицензионного соглашения в каком-либо виде приводит к тому, что она становится контрафактной. То бишь дальнейшее использование ее является нарушением интеллектуальных прав владельца исключительных прав на нее (сорри за тавтологию). Тут есть возражения?
Законодательство в области программного обеспечения для ЭВМ еще не отрегулировано до полной ясности. Поэтому возникают коллизии/недоразумения/провокации/наезды при которых бесплатный софт может быть (но не обязательно должен) идентифицирован как контрафактный по той причине, что у (физического или юридического) лица, извлекающего из использования данной программы прибыль, нет каких-либо документов, подтверждающих приобретение им лицензии (права пользования или даже распространения) на данную программу. Ключевое условие подчеркнуто. Применение бесплатного ПО, не проведенного покупкой по бухгалтерии, совсем не обязательно приведет к уголовному делу, но вполне может послужить разбирательством из-за которого фирма будет терпеть неудобства и убытки. Поэтому рекомендуется, пускай даже за чисто символические деньги, но все же покупать бесплатное ПО.
К домашним пользователям претензии даже по поводу явно несвободного ПО, предъявляются крайне редко. Преимущественно только в тех случаях, когда какой-то дебил был пойман на предложении услуг по установке контрафактного ПО или, скачав с торрентов, перепродал его.
Примеров преследования за бесплатное ПО вполне достаточно. Почитайте, например, новости на сайте Security Lab.

Да всё понятно, просто одно дело явная уголовщина, а другое - небольшая недоработка, мелкий недочёт, решаемый в рабочем порядке.
Интересную, кстати, тему подняли.
Надо будет админа встряхнуть.
Хотя, с его слов, главное - это наклеечки M$, кристально чистые серваки с 1С и WinServer, лицензии на каспер ну и ещё немного по мелочи.
То есть, если в основном соблюдено, к мелочам особо не цепляются.

Че-то не понятно... Я вот щаз напишу программу и положу ее в торренты. И что, она станет лицензионной?

Ну зачем же так грубо подтасовывать-то? Вы из цитаты выкинули первое предложение, но без его контекста второе предложение не имеет смысла.

Подвижки в этом направлении уже есть. Даже президент уже знает про СПО и GPL
Никакая лицензия не является для налоговой весомым аргументом для признания расходов, пока не отражена как нематериальный актив с определенным сроком амортизации или не списана сразу в расходы (при стоимости меньше определенной суммы). И кроме доходов-расходов, ведения учета в соответствии с действующим законодательством, правильно начисленных и своевременно уплаченных налогов ИФНС ничего не интересует.
ЗЫ: Насчет налоговой - Вы из каких источников знаете про их аргументы и про применяемые ими критерии для определения, что есть контрафакт?

KiCAD отдельно нет необходимости покупать - он входит в состав очень многих дистрибутивов GNU/Linux, в том и числе и российских производителей. Сборки в них, правда, в основном без поддержки ГОСТ-а. Но обновить KiCAD ГОСТ-сборкой никто не мешает.
Да и покупать бесплатное ПО - это уж совсем смахивает на злостный уход от налогов Платите тогда уж за носитель, установку, настройку, поддержку и сопровождение, если найдете кому.

Там сказано, что любая программа имеет лицензию. Я опять не понимаю, что, уже считается, что автоматически возникает некая лицензия? Даже на мои собственные программы, на которые я не хочу выпускать никаких лицензий?
Вы просто как-то так сказали, что не понятно, к чему это Вы клоните.

Не хотелось бы больше оффтопить (или нужно разделить топик на две темы), но отвечу еще раз.

Вот когда кроме президента поголовная грамотность в этой области "настигнет" всех участников судебной системы, тогда сможете чуток расслабиться

Признаю, что я сумбурно сформулировал сообщение к которому все прицепились и совершенно напрасно смешал все в кучу, присовокупив бухгалтерию и налоговую. Можете на пару часов распять меня за это

Угу. Именно за это и нужно платить. В идеале. Но копирайтеры считают иначе и принуждают платить даже за само право использования. Ибо это и приносит им основной доход без каких-либо дополнительных расходов.

Программа для ЭВМ является объектом авторского права, которое возникает автоматически из самого события создания такой программы. Чтобы мне не объяснять все своими словами и возможно быть непонятым, лучше почитайте сами определения к 4-й части ГК РФ или к утратившему силу Законе РФ "Об авторском праве и смежных правах". Думаю тексты их сумеете сами нагуглить.

Я клоню к тому, что в лицензии, сопровождающей программу, описано как допускается пользоваться программой (запускать копию на своем компьютере, копировать, распространять, декомпилировать ее и т.д.). И какие права и обязательства возникают из факта пользования ей. Если текста лицензии нет, то результат работы программы можно трактовать так, как это придет в голову пользователю. И если программа без лицензии привела к каким-то неприятным для пользователя последствиям он формально имеет право, подать в суд на автора программы. Поэтому практически все (заменил этим выражением слово "любые", до которого вы докопались) программы сопровождаются условиями лицензионного соглашения "as is" и отказом от любой ответственности за результат использования ее.