Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: срочно нужна помощь в схемотехническом анализе.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > Altium Designer, DXP, Protel
razdva
Доброго времени суток! Пишу диплом, сроки поджимают. в ходе выполнения как остановился на этом пункте так и продвижения нет. уже не успел на норм контроль и защиту перенес.
для заввершения остался последний раздел:
1.Схемотехнический анализ влияния кондуктивных помех на работу схемы.
1.1 Помехи по сигнальным кабелям
1.2. Помехи по цепям земля питание

как осуществить такой анализ в Schematice? также нужен алгоритм,программа анализа.

любой совет приветствуется,но анализ нужно сделать именно в Altium`е. мне уже советовали mentor grpphic и hyper. просто в ТЗ указан именно Альтиум.

razdva
может кто нибудь знает как для имитационного моделирования подключать синусоидальную помеху? и каким генератором?
Пушкарев Михаил

Ищите ГОСТ "Совместимость технических средств электромагнитная. Кондуктивные помехи, наведенные радиочастотными полями. ... Нормы и методы испытаний". В стандарте испытательные схемы на все случаи жизни и требования к испытательному генератору.
За точность названия не ручаюсь и обозначения не помню. Из серии ГОСТ Р 51317
Yuri Potapoff
Цитата(razdva @ Jun 7 2011, 17:09) *
любой совет приветствуется,но анализ нужно сделать именно в Altium`е. мне уже советовали mentor grpphic и hyper. просто в ТЗ указан именно Альтиум.


Альтиум не умеет анализовать то, что у вас написано в ТЗ.

Он может смоделировать целостость сингалов в проводниках на плате, но не может моделировать никакие сигнальные кабели. Также он не может моделировать помехи по цепям питания, так как в его вычислителе цепи земли и питания считаются идеальными, то есть, помехи по этим цепям не распространяются.
razdva
Цитата(Yuri Potapoff @ Jun 16 2011, 20:56) *
Альтиум не умеет анализовать то, что у вас написано в ТЗ.

Он может смоделировать целостость сингалов в проводниках на плате, но не может моделировать никакие сигнальные кабели. Также он не может моделировать помехи по цепям питания, так как в его вычислителе цепи земли и питания считаются идеальными, то есть, помехи по этим цепям не распространяются.

спасибо. убедился в этом окончательно
yakub_EZ
Думаю что для диплома можно в схему добавить источник помех. Скорее всего это предполагалось - источник сигнала включенный в разрыв, где возможно значительное влияние от наводок
razdva
Цитата(yakub_EZ @ Jun 18 2011, 12:30) *
Думаю что для диплома можно в схему добавить источник помех. Скорее всего это предполагалось - источник сигнала включенный в разрыв, где возможно значительное влияние от наводок

можно подробнее?
yakub_EZ
Вот здесь, в spice симуляторе добавили несколько источников сигнала. Один из них - помеха

Тот же Альтиум является симулятором. Ссылка была отсюда
Пушкарев Михаил
Цитата(yakub_EZ @ Jun 18 2011, 14:46) *
Вот здесь, в spice симуляторе добавили несколько источников сигнала. Один из них - помеха

Тот же Альтиум является симулятором. Ссылка была отсюда

Прямое включение источника помехи в цепь сигнала несколько грубовато. Все-таки имитировать помеху источником сигнала, с характеристиками, близкими к характеристикам испытательного генератора, будет более правильным. По крайней мере внутреннее сопротивление генератора, отличное от нуля, заметно скажется на результате.
yakub_EZ
Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 18 2011, 15:17) *
Прямое включение источника помехи в цепь сигнала несколько грубовато. Все-таки имитировать помеху источником сигнала, с характеристиками, близкими к характеристикам испытательного генератора, будет более правильным. По крайней мере внутреннее сопротивление генератора, отличное от нуля, заметно скажется на результате.

Да, тема обширная. Если уж добираться до истины, то нет ничего лучше натурного проекта. Но тут, надо смоделироать, речь идет как раз о грубом приближении.
Вы имеете в виду стандартный генератор помех? Тот самый что в госте на ЭМС, когда извстна форма импульса и он должен прикладываться к входным зажимам? Если так, то тогда ещё проще.
Сопротивление источника сигнала в симуляторах обычно задается, проблемы его задать не вижу.
Я в общем вижу реализацию следующим образом - задать источник в сигнальную или силовую цепь и с помощью small signal AC Analysis посмотрел как помехи передаются в другие точки схемы
Пушкарев Михаил
Цитата(yakub_EZ @ Jun 18 2011, 19:27) *
Да, тема обширная. Если уж добираться до истины, то нет ничего лучше натурного проекта. Но тут, надо смоделироать, речь идет как раз о грубом приближении.
Вы имеете в виду стандартный генератор помех? Тот самый что в госте на ЭМС, когда извстна форма импульса и он должен прикладываться к входным зажимам? Если так, то тогда ещё проще.
Сопротивление источника сигнала в симуляторах обычно задается, проблемы его задать не вижу.
Я в общем вижу реализацию следующим образом - задать источник в сигнальную или силовую цепь и с помощью small signal AC Analysis посмотрел как помехи передаются в другие точки схемы

Автор задавал вопрос о моделировании воздействия кондуктивных помех. А по стандарту, воздействие кондуктивных помех, вызванных наведенными радиочастотными полями, проверяется подключением к испытуемым цепям ВЧ-генератора с 80% модуляцией частотой 1 кГц. Способ ввода помехи, внутреннее сопротивление генератора зависят от назначения цепи. Само собой уровень воздействия определяется степенью жесткости. Вариантов в стандарте много, нужно читать стандарт, здесь все не опишешь, устанешь по клавишам долбить. Моделировать процесс, хотя бы для качественной оценки результатов воздействия и оценки мер, предпринимаемых для защиты от помех, несомненно полезно, и сделать это можно в любом симуляторе электронных схем.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.