1.Какой из модемов целесообразно применить в устройстве с питанием от аккумулятора с целью максимализации времени
работы без подзарядки?Модем должен работать в режиме GPRS,обладать встроенным tcp/ip стеком.
Необходимо передавать сообщение из 256 байт с периодом 10 мин. на сервер.

2.Как отличается энергопотребление модема в состоянии передачи данных и в состоянии отсутствия передачи данных при
установленном тср соединении?Есть ли смысл выключать модем после передачи очередного сообщения или лучше не разрывать
соединение?

1)Quectel M72
2) Энергопотребление смотрим в HardWare Design на стр.40. Как зависит потребление от передачи данных - не изученый вопрос, но думаю разница не существенна(выястю точно - сообщу). Так что скорее всего для минимизации энергопотребления прийдется переходить в слип.

В первую очередь эергопотребление будет зависеть от провайдера - остальным на этом фоне можно пренебречь.

Как пример - передача потока данных в сети (грубо говоря сидим модемом в интернете )

Kievstar - SIM900 потребляет в среднем менее 0.7-0.9 ампера
А в сети Life - SIM900 потребляет 1.2-1.6 ампера.

А то что в табличках - это для идеальной сети или выделеного канала. Не забывайте что каналы для данных в сети GSM отдаются по остаточному принципу и если большая голосовая нагрузка на соту, то будет висеть модем пока не освободится хоть что-нибуть.

Насчет М72 полностью согласен - отличный выбор если не используется голосовой канал http://quectel.com.ua/index.php?page=m72

Заглянул в доку ... вот это он жрет...
Вы что, считаете что при CFUN=0 12мА это норма???

По моим данным модем Sim900 после регистрации в сети как в режиме CSD, так и в режиме GPRS потребляет 70...120 мА в режиме молчания, а в режиме передачи - до 1,5 А в импульсе (зависит от уровня принимаемого сигнала). При регистрации в сети ток максимален (1,5 А). Т.е. при периоде передачи 10 мин может оказаться выключение модема нецелесообразным из-за большого расхода энергии при регистрации и TCP/IP коннекта с сервером.

CADiLO, да в отдельных случаях цифры вами приведенные могут быть достигнуты.
И мы оба знаем, что тот самый параметр paging multiframe назначается сетью, а не наоборот,
поэтому какой база назначит, такое и потребление будет...

Кстати померить потребление правильно без GSM тестера невозможно, вернее можно, но параметры будут некорректными.
Так что Анритцу бог в помощь, базовый прибор, который эмулирует БС что то от 10килобаксов...

Для GL868 мы имеем следующие данные (повторюсь данные честные):
3,9ma Paging Multiframe 2
2,5ma Paging Multiframe 3
2,4ma Paging Multiframe 4
1,5ma Paging Multiframe 9

Но и держать канал вечно проключеным не получится. Чтобы оператор его не заткнул нужно пинговать периодически - это уже описывали в форуме. Поэтому для батарейных приложений временной интервал надо выбирать поболее, потому что как правильно сказано выше основное потребление будет при регистрации в сети после просыпания или включения.

Отсюда вывод: пофигу какого производителя выберете модуль - оптимизация питания должна делаться другим способом.
Если время 10 минут критично, то думаю что с батарейным мало что получится, сожрет аккумулятор быстро.


>>>Для GL868 мы имеем следующие данные (повторюсь данные честные):

Речь идет о среднем потреблении модуля в сети при работе - где вы там единицы миллиампер видели ?????

Задача - модуль просыпается, регистрируется в сети (от 30 сек до минуты), устанавливает связь с сервером и выплюнув 256 байт выключается. Примем потребление за среднее (исключив максимальный пик при регистрации и то что может потребоваться
более 1 минуты)

Итак допустим что мы в идеальном случае работали 1 минуту и потребляли средний 1 ампер.
Повторяем работу 6 раз в час - значит за 10 часов мы скушаем аккумулятор 1 ампер/час.
Поставим кислотник 10 ампер-часов и мы получим 100 часов работы.

Но это в ИДЕАЛЬНОМ случае. В реальности когда проключения GPRS можно и несколько минут ждать,
то хватит такого аккумулятора на 2-3 дня. Если товарищу подходит такое, то вэлком.

Но я бы подумал о передаче данных пусть большим объемом но гораздо реже.

я же написал что померить без GSM тестера то можно, но результаты будут некорректные.
метрология вообще сложная отдельная наука, и которой, все производители пользуются в свою сторону.
ну это совсем другая дискуссия

Да не нужен GSM тестер и такая точность - поставьте в питание модуля амперметр и смотрите в грубом приближении.

Самый простой пример - берем 1 А/ч аккумулятор, устанавливаем соединение и начинаем на сервер гонять данные.
Килобайт туда, килобайт обратно. И посмотрите за сколько он сядет. Вот вам и будет средний ток для оператора.

На LIFE аккумулятор 2500 мА/ч до 2 часов в непрерывном режиме не дотягивает - надо заново заряжать.
На Киевстаре продержался 3 часа.
Это у нас так клиент проверял - по этим итогам и делал расчет временных интервалов чтобы с датчиков сливать накопленую информацию. Так что написано одно, а практику еще никто не отменял....

Ну ведь такой результат будет некорректным, вернее он с большой погрешностью, навскидку где то 20%.
и останусь при своем мнении


но в любом случае с сравнивать с квактелом, который жрет 12 а не 1,5 как у всех, смысла никакого нет. тут и так понятно.

Если не ошибаюсь(пусть меня поправит CADiLO), то СИМ900 в этом режиме жрет вовсе 22мА. Так что Квиктел не так уж плох, как вы его пытаетесь обрисовать )
А что касается тулита, так посветите меня пожалуйста детально, что это за такой параметр paging multiframe вы там себе придумали?

Телит так и называют - Телит либо Тэлит. На любом языке. А Квактел, это сами китайцы его так называют. я на выставке с ними лично говорил. такшо ызвынайте.
по второму вопросу сразу в сад. и без обид.

Уважаемый CADILO, это частный случай связанный с разным удалением от базовых станций разных операторов?Или некий усредненый результат при прочих равных условиях? Как это объяснить?

Есть ли еще у кого подобные сведения?

Это среднее потребление. Связано с тем что LIFE набрал на бесплатные пакеты студентов и каналы практически все время заняты - для GPRS практически не хватает. Одна радость - LIFE сейчас готовят к продаже и оно вольется в состав МТС.

У нас есть клиент (один из банков) который приобрел в МТС канал для снятия данных с банкоматов. Так вот у него потребление при работе в GPRG - среднее на уровне 200-300 мА. Но это себя окупает при более чем 40-45 точках съема информации.
И еще - в Украине нет деления операторов на регионы - поэтому например из Одессы снять данные во Львове это не роуминг и будут идти данные все по той же цене.


Да, в IDLE mode SIM900 потребляет 22 mA - это при CFUN=4 когда модуль еще не теряет регистрацию.

Для M72 в этом режиме - 15mA. ( для GL-868 - 21mA)

12 mA будет у M72 при CFUN=0 ( для GL-868 - 18mA )- но здесь при выходе модуль будет заново регистрироваться, поэтому проще его выключить.

А вот при выключении уже другая картинка. Рисунок ниже - потребление SIM900. Красным вписано значение для M72 при POWER-OFF.
Для GL-868 значение <650uA, но там способ питания и включения/отключения другой, поэтому сравнивать этот параметр некорректно.

Впрочем у каждого модуля есть достоинства и недостатки - даже если пройтись по режимам потребления при передаче данных, то что-то будет ниже, а что-то выше....... Так что в среднем одинаково. Все будет зависеть только от пользователя - что и как он использует. А учитывая сколько вытянется тока при регистрации в сети, когда любой модуль работает на максимальной мощности, то этот мизер отличий становится просто погрешностью...

Да что тут обижаться, ну не знаете вы сами что это за режим да и все тут.
Судя по всему, Тулит решил выпендриться и всем известный DRX обозвать "paging multiframe". Но вот только не складуха, какой это тогда IDLE режим? Это уже слип получается. А теперь сравним:
GL868 AT+CFUN=0 paging multiframe=9 - 1.5mA
M72 AT+CFUN=0 DRX=9 - 0.7mA

По поводу выпендрежа, Компания Telit является одним из разработчиков стандартов 3GPP с 1997года, обладая собственным GSM стэком и большой линейкой мобильных телефонов... Это, так, для информации. Но телефонный бизнес потом продали, оставив только M2M направление, т.е M2M модули. теперь посмотрите время жизни у узкоглазых.

Кстати, как я понимаю, из производителей, здесь только я и зарегистрирован.

а остальные участники этой ветки, в основном банальные барыги...

Это все хорошо и класно, но давайте не будем здесь меряться... Не будем забывать, что это инженерный форум. По существу вопроса ответить можете что-то?

согласен на 100%, и очень уважаю работу дистрибьюторов производителя, пусть даже и их хилых конкурентов.

по существу вопроса, тот самый чипак ADI (Mediatek), не может, в принципе, дать такие параметры. да мне и доказывать не надо. есть куча успешных батарейных проектов, на которых все это было опробовано и сравнено.
телит умеет делать динамическое управление энергопотреблением приемопередатчика в зависимости от уровня RX, чего не умеют другие....
китайцы, к примеру, сразу дергают уровень TX на high .... и потом ждут когда все будет Ок, и т.п,

На всяк случай (хотя об этом уже не раз писали).
Полное выключение/включение, с повторной перерегистрацией, чревато преждевременной гибелью SIM-карты.


Есть подозрение, что там с антенной нелады (рассогласование).
Простой подсчёт: на 50-Омную нагрузку пиковое потребление, ну пусть 2 А (вообще-то с современными RF front-end не превышает 1,5 А). В GPRS class 10 используется 2 тайм-слота на передачу, соответственно, средний ток в 4 раза меньше - 0,5 А (потреблением приёмной части пренебрегаем - там десятки мА). На 1800 МГц (а лайфовская сеть именно такая) ток должен быть ещё ниже - максимальная мощность 1 Вт против 2 на 900, и даже если учесть худший КПД передатчика, за 350 мА переваливать не должно... Остаётся допустить разве что, что БС командует задействовать тайм-слотов более, чем 2 - но это уже, пардон, неисправность БС.
Одно время замечал неадекватное потребление в сети УРС (Билайн) - абонентские устройства всегда развивали максимальную мощность, даже при CSQ 31. Может, в процессе слияния с Киевстаром это пофиксили.

Вы не одиноки! Мы тоже не совсем простые барыги, хотя и любим это дело. Работаем в Российском представитдльстве SAGEMCOM. Как говорится - велкам...

1) Обозвать дистрибуторов барыгами ярко демонстрирует ваше уважение.
2) По поводу чипсета от MediaTek - читайте доки. Этот чип очень энергоэкономичен и Тутил ему в этом плане пороигрывает, как ни крути! Я навел вам цифры с даташитов, можете сами убедиться.
3) Открою вам тайну: есть куча портативных батареечных изделий еще и на Симкоме, Вейвкоме и Квиктеле.
4) Внимательней изучите документацию на продукцию конкурентов. Сейчас все модули динамически регулируют мощность передатчика в зависимости от RSSI. Тулит ничего нового здесь не придумал.
5) Все модули и Тулит в том числе, при регистрации в сети передают на максимальной мощности, пока не получат RSSI. Это оптимальный алгоритм включения модуля с точки зрения энергопотребления! Поскольку в случаи если мощность передатчика минимальная, а сигнал БС слабый - время регистрации будет значительно больше.

Да не перживайте вы так... Людей надо воспринимать такими, какие они есть Банальная мания величия.
Вот вы работаете в представительстве, а он - ПРОИЗВОДИТЕЛЬ!!! Я так понмаю, что он и "еще один парень из Челябинска" сами изготавливают (паяют) эти модули и прошивки пишут. А продают их - барыги. Даже не совсем так, барыги - те кто продает не Telit. А кто продает Telit - ПРОИЗВОДИТЕЛЬ!!!

P.S. "Девки, выходите замуж за местных - поддержите отечественного производителя!"

Для GL868 мы имеем следующие данные (повторюсь данные честные):
3,9ma Paging Multiframe 2
2,5ma Paging Multiframe 3
2,4ma Paging Multiframe 4
1,5ma Paging Multiframe 9
[/quote]

Народ разобрался кто то что ж это за "честные" данные такие? Что означает Paging Multiframe?

Странно что в вашей документации этот параметр исключен.

У симкома он выглядит как написано в спецификации GSM, а у Telit просто написана не аббревиатура, а двумя словами.

SIM900 Sleep mode

BS-PA-MFRMS=9 - 1.0mA
BS-PA-MFRMS=5 - 1.2mA
BS-PA-MFRMS=2 - 1.5mA

BS-PA-MFRMS - According to the GSM specifications, every mobile subscriber belongs to a paging group. In every cell, every paging group corresponds to a paging subchannel, the MS calculates the paging group to which it belongs by basing on its own IMSI, then calculates the location of the paging subchannel belonging to the paging group. In an actual network, the MS only "receives” the contents in the paging subchannel to which it belongs but ignores the contents in other paging subchannels, or even turn off the power supply of some hardware equipment of the MS for other paging subchannels to save the MS power overhead (i.e. DRX source). The BS-PA-MFRMS refers to how many multi-frames are used as a cycle of a paging subchannel. This parameter in fact determines how many paging sub- channels are to be divided from the paging channels of a cell.

Если кратко
Base Station- PAging - MultiFrame RMS - количество мультикадров между двумя передачами одного и того же поискового сообщения на MS (Mobile Station), входящие в одну группу поискового вызова

Чем чаще базовая станция дает поисковый вызов (меньшее количество пропущеных фреймов) тем чаще отзывается модуль и соответственно тем больше потребляет в спящем режиме.

Теперь понятно. Спасибо.

причем определяется это не модулем а сетью....
так что все ваши замеры в одном месте одни цифры покажут, а в другом другие.
и в даташитах средние значения скорее всего указывают... в свою пользу

о чем я и говорил...
тут уже лучше способ который предлагал CADiLO, взять более менее одинаковые аккумы и идти в поля на какое то время, но опять же погрешность будет очень большая, как по батареям так и по потреблению в разных местах.



после подробного разжевывания что такое BS-Paging-MultiFrame (спасибо CADiLO) может быть проясните нам тупым, что за "всем известный параметр DRX" придумал себе квактел?

DRX - discontinuous reception
Прерывистый прием. Средство экономии энергии аккумулятора (например, для MS класса HPU) путем периодического автоматического включения и выключения приемника MS.

Не будем ругатья из-за терминов - это скорее вопрос к производителям почему такое разночтение.

Кстати в документации SIMCOM использует оба термина в одной таблице - значит имеются именно разные способы снижения потребления.

Почему придумал то? Во многих книгах по 2G, 3G и 4G используется данный термин. Вам что нужны примеры?

Вот описание самого DRX

Уважаемый, если руки у вас не совсем кривые - прогуглите "DRX" и найдете что это! По "paging multiframe" гугл ничего толкового не выдает - вот я у вас, мегапроизводителя и спросил, что это за параметр. Спасибо, вы тогда очень толковый и квалифицированный ответ дали.
Повторяю еще раз свой вопрос, может теперь вы на него ответите:
Потребление
3,9ma Paging Multiframe 2
2,5ma Paging Multiframe 3
2,4ma Paging Multiframe 4
1,5ma Paging Multiframe 9
Это же не для IDLE, а для слипа! Не так ли получается?

Так почему вы обманываете людей сравнивая потребление для GL868 в слипе и М72 в IDLE, пытаясь недостаток выдать за преимущество?
М72 в таком же режиме потребляет 0.9мА(DRX=9), а не 1.5(Paging Multiframe 9), как GL868. Вы не согласны?

Работа такая...
Узнаю брата Колю.

Я очень рад за вас и за то, что вы умеете пользоваться гуглем, но некоторые знания, видите ли, гуглем не обретаются... но это так к слову.

Мы здесь и разговариваем сейчас про режим с пропущенными фреймами и погашенной периферией, т.к. именно он важен для экономии батарей и длительного использования.

тот же CADiLO уже написал про IDLE:
-----------------------------
в IDLE mode SIM900 потребляет 22 mA - это при CFUN=4 когда модуль еще не теряет регистрацию.
Для M72 в этом режиме - 15mA. ( для GL-868 - 21mA)
12 mA будет у M72 при CFUN=0 ( для GL-868 - 18mA )- но здесь при выходе модуль будет заново регистрироваться, поэтому проще его выключить.
-----------------------------


кстати IDLE отличается еще тем, что включен последовательный порт, а это где то в районе 10-12ма, в зависимости от микроконтроллера который применяется. а вот дальше я не буду рассказывать

мы кстати готовим большой апноут по оптимизации энергопотребления, как он выйдет, то я вывешу на обозрение.
обычно итальяшки неплохие документы по применению делают.

В общем испытания с батарейками в поле вам в помощь. а потом поговорим.

Сам по себе UART в статике потребляет несколько сот мкА, а 10...12 мА больше похоже на потребление всего МК.

вообще то в общей массе у МК в активе 1мА на 1МГц тактовой.
обычно так прикидывают по армам и прочим ядрам + периферия
к примеру из даташита на LPC2148:

active mode supply current CCLK=60 MHz 70 mA

ну а кортэкс это другая история...

не хочу пиарить конкурентов, но у них очень грамотно указаны все данные по энергопотреблению модуля по разным условиям измерения. смотрите аттач. кстати BGS также как и GL868 на инфинионе сделан....
сейчас наших итальянцев запряг, чтобы подготовили поподробнее все цифры и условия измерения. а то как то действительно подразмыто указано. впрочем как и у симкома. ох чую без батареек в поле не обойтись

Так что в итоге то получилось? Panging Multiframe это DRX, а значит характеристика сети и управлять мы ей не можем. Или эт что-то другое? А то у меня и 2 мА не особо то получается. Вроде всё ничего и есть 1,5 мА, но там постоянно возникают пики потребления до 50-100 мА очень короткие по времени. Но картину потребления они изрядно портят. И в среднем до заявленных в документации 1,5-2,2 мА далековато.

Скажите, а каким инструментом вы измеряете ток? Все дело в том, что измерительный прибор должен, во-первых, позволять проводить измерения в очень широком диапазоне токов (от 1 мА до 2 А) без перекоммутации, а во-вторых иметь очень низкое внутреннее сопротивление. Это будет либо специализированный мультиметр, или измерительный щуп к осциллографу, оба прибора весьма специфичны.
Если вы по-простому измеряете падение напряжения на шунте 1 Ом, то модуль никогда не зарегистрируется в сети - возможно в этом и проблема.

Измерял микроамперметром, а также осцилом падение напряжения на шунте (разных сопротивлений). И с шунтом в 1 Ом он прекрасно регистрируется в сети. Могу выложить осцилограмму измерения падения напряжения, если интересно.

Выкладывайте. При регистрации пиковый ток может достигать 1.4-1.5 А даже при идеально согласованной антенне, соответственно падение будет 1,4-1,5 В на 1 Ом. Даже если используется максимально допустимое напряжение питания 4,5 В, то будут падения питающего напряжения ниже 3,1 В, что совершенно недопустимо для модуля.

Осцилограмму регистрации выдать не смогу, уж очень она продолжительная. Но во время регистрации потребление выше 0,65 А точно не подымается.
А во время спящего режима вот такая загогулина получается: цена деления напряжения 50 мВ, времени - 50 мс. Шунт 1 Ом. Прошу прощения за качество.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Меня не интересует потребление во время регистрации. Меня интересуют режимы CFUN=0,5,7,9.

Ну как, есть у кого какие мысли?

все равно не получится корректно замерить скачки тока во время регистрации, если между шунтом 1Ом и модулем стоит еще электролит!!! Во время пиков, модуль питается от конденсатора, который кстати ставить нужно поближе к выводам питания. А на шунте вы ничего уже не увидете

Да не интересует меня потребление во время регистрации. Меня интересует спящий режим. Нормально ли такое поведение и потребление в спящем режиме как на осцилограмме? Проблема в том что из-за этих пиков потребление не соответствует документации.

Эти пики возникают в момент передачи и приема, модуль должен периодически обмениваться с базовой станцией. Потребление всех модулей в режимах CFUN снижается за счет включения приемника в определенные моменты. Когда нет приема или передачи ток и будет 1,5 мА. Так что все у Вас нормально.

Дальнейшее снижение возможно если отключить модуль совсем. Или промежуточный вариант модемы с поддержкой ЭРА глонасс они могут находится в режиме прослушивания базы, т.е. только прием. А при необходимости передать данные, быстрая регистрация, а затем или прямой звонок или подъем GPRS сессии, можно еще in-band модем задействовать.

И это происходит так часто? период меньше 50 мс.

Нет, это не регистрация.
Вы можете назвать хоть один контроллер с ядром ARM(любой версии), который будет в активном режиме потреблять <2 мА?
Как я вижу, просто каждые 50 мс процессор выходит из спячки и выполняет какие-то элементарные действия. Длительность то пика какая?

>>>И это происходит так часто? период меньше 50 мс.

Между слотами 4.615mS - это если на каждый включать передатчик.
Нужно посмотреть сколько слотов пропускается в спящем режиме - вот это и есть ваши пики когда включается передача.

Судя по вашей картинке там DRX9.

4.615 * 9 = 41,535 mS между включениями передатчика

Для наглядности

А в момент регистрации в сети и активации GPRS какой "формат" потребления?