Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Параметрический Контроллер для АКБ в мобильных устройствахза за 1 доллар.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Интерфейсы > Форумы по интерфейсам > Сотовая связь и ее приложения
kia59
Очень часто необходимо контролировать процесс зарядки - разрядки I-Li АКБ мобильных устройств.
Не буду распинаться "зачем", но данного типа устройства стоят немало. Погуглите "компаратор со встроенным прецизионном источнике опорного напряжения и силовым ключем на...Р-канале..... Двузначное число в у.е. и еще попробуй достань. Предлагаю аналог давайте обсудим.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
goodwin
Откуда число то?
Вот тут от 40 центов на любой вкус...
http://www.microchip.com/ParamChartSearch/...p;branchID=9011
pau62
А что, по мнению автора, полезного , делает это устройство?
На первый взгляд видно что жрет электричество, не дает использовать батарею после отсечки по повышенному напряжению, пока она слегка не подразрядится, и развлекает автора подбором резисторов.
Заметны худшие черты "радиолюбительского" подхода - использование элементов в не предусмотренных производителем режимах.
Кстати, где это автор нашел "Двузначное число в у.е." ? примерчик бы в студию.
sobr
Цитата(pau62 @ Dec 24 2011, 13:18) *
Кстати, где это автор нашел "Двузначное число в у.е." ? примерчик бы в студию.
Постом выше вашего. Ну если принять, что уе это 10милибаксов. biggrin.gif
Eddy71
Цитата(kia59 @ Dec 23 2011, 22:01) *
Очень часто необходимо контролировать процесс зарядки - разрядки I-Li АКБ мобильных устройств.


Почитайте даташит MCP73832.
Можно контролировать как сам процесс (заряд идет/завершен) так и его параметры (ток, напряжение).
Цена вопроса 40 центов. Корпус SOT-23-5. В Гамме через месяц будут.
http://www.microchip.com/stellent/idcplg?I...ocName=en026250
kia59
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(pau62 @ Dec 24 2011, 09:18) *
А что, по мнению автора, полезного , делает это устройство?
На первый взгляд видно что жрет электричество, не дает использовать батарею после отсечки по повышенному напряжению, пока она слегка не подразрядится, и развлекает автора подбором резисторов.
Заметны худшие черты "радиолюбительского" подхода - использование элементов в не предусмотренных производителем режимах.
Кстати, где это автор нашел "Двузначное число в у.е." ? примерчик бы в студию.


Насчет двузначного числа погорячился, хотя бывает легче заплатить, чем доставать плоходостуное.
Речь идет о нетипичном использовании доступной цифровой м/с включенной как триггер шмитта, где вывод
питания выполняет и функцию измерителя. Устройство предотвращает "зависание" питаемых модулей при длительной разрядке (вывести их из этого состояния можно только физическим ресетом) и основной режим работы в бортовой сети автомобиля.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


А вот и схема которая не жрет, и не раздражает резисторами.
Вопрос способа зарядки - это уже другая история




Цитата(pau62 @ Dec 24 2011, 09:18) *
Заметны худшие черты "радиолюбительского" подхода - использование элементов в не предусмотренных производителем режимах.

Радиолюбительский подход (в хорошем смысле) - это высший пилотаж.
Плести пазлы выбирая из тысяч элементов и тупо кидать в симулятор с множеством несовершенных модепей, - ступенька ниже.
Попробуйте данную схему симулировать в мультисиме (НС - серия), - не получиться.
pau62
Не буду пробовать - я симуляторами не пользуюсь.
Не надо использовать лог. элемент как компаратор - ибо порог срабатывания производителем не нормируется, а простенький компаратор копейки стоит.
Высшим пилотажем не пахнет тут. Скорее колхозом.
а что за лдо такой, совершенно не жручий?
V125
MCP73832 - не наши методы. Пять выводов-это очень мало. sad.gif Лучше взять триггер Шмитта и включить его триггером Шмитта. wink.gif Теперь понятно почему Ваши kia59 трекеры взрывались почем зря.
kia59
Цитата(V125 @ Dec 24 2011, 17:04) *
MCP73832 - не наши методы. Пять выводов-это очень мало. sad.gif Лучше взять триггер Шмитта и включить его триггером Шмитта. wink.gif Теперь понятно почему Ваши kia59 трекеры взрывались почем зря.


Никто и не использует MCP73832, либо контроллер, либо версия "light" -LTC4054 (MCP73833/4.)
Треккеры взрывались исключительно на старых и раздолбанных камазах и зилах,
где по питанию строчат импульсы 800V/1мсек
V125
В таких случаях ставят супрессор. И дроссель впереди.
kia59
Цитата(kia59 @ Dec 24 2011, 17:49) *
Никто и не использует MCP73832, либо контроллер, либо версия "light" -LTC4054 (MCP73833/4.)
Треккеры взрывались исключительно на старых и раздолбанных камазах и зилах,
где по питанию строчат импульсы 800V/1мсек
При использовании семенсовских ТС65/ХТ65 этот вопрос вообще не актуален, снаружи только регулятор, все остальное внутри модуля.



Цитата(V125 @ Dec 24 2011, 17:57) *
В таких случаях ставят супрессор. И дроссель впереди.


Вот это открытие!!!, никто не не знал...
Теория от реального пр-ва отличается.
Поставьте китайские супрессоры и будет счастье ремонтникам

Цитата(kia59 @ Dec 24 2011, 18:06) *
Вот это открытие!!!, никто не не знал...
Теория от реального пр-ва отличается.
Поставьте китайские супрессоры и будет счастье ремонтникам

Но дело даже не в китайцах, а в реалиях, Кондуктивные
помехи по цепям питания ГОСТ28751-90, в реалиях на данной технике на порядок выше
pau62
Китайские модули ставим- и ничего вроде. Мож супрессоры надо не на помойке собирать, или дроссели выбирать правильно.
kia59
Цитата(pau62 @ Dec 24 2011, 18:16) *
Китайские модули ставим- и ничего вроде. Мож супрессоры надо не на помойке собирать, или дроссели выбирать правильно.

нет не на помойке, может партия была бракованная, но дело было год назад...
V125
Не думаю, что китайские 74НС или IRL на порядок качественнее. А супрессоры весьма полезный элемент устройства. Хотя на ЗИЛ-130 они вряд ли тестировались.
pau62
kia59, ты вроде "высшепилотажную схему" предлагал обсудить.
Тогда уж лучше доложи общественности, насколько может отличаться напряжение перехода от "0" к "1" у микросхем 74 серии, чтоб эти микросхемы ДШ соответствовали. Что-то не менее 1В , насколько я помню?
И еще меня любопытство гложет, нафига там в схеме диод параллельно мосфиту?
kia59
Собственно говоря ветку открыл не там, т.к. по глазам резануло http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=85505

Цитата(pau62 @ Dec 24 2011, 18:32) *
kia59, ты вроде "высшепилотажную схему" предлагал обсудить.
Тогда уж лучше доложи общественности, насколько может отличаться напряжение перехода от "0" к "1" у микросхем 74 серии, чтоб эти микросхемы ДШ соответствовали. Что-то не менее 1В , насколько я помню?
И еще меня любопытство гложет, нафига там в схеме диод параллельно мосфиту?

Мне пофиг даташит, есть законы физики, при таком включении с ПОС линия переключения =Uпит/2
Диод - это диод Шотки с меньшим импедансом, чем встроенный (он кстати технологический)


Любителям даташитов, - учите ТОЭ старым по учебникам Калантарова
pau62
Цитата(kia59 @ Dec 24 2011, 20:02) *
Мне пофиг даташит, есть законы физики, при таком включении с ПОС линия переключения =Uпит/2

Нет такого закона физики. Если я не прав - извольте текст закона, или достойную доверия цитату, или ссылку наконец.
ПОС кстати не причем тут совсем, это просто симметрия верхнего и нижнего плеч входного каскада, которую никто не обязан соблюдать .

Насчет "пофиг" - ну да, есть такая прослойка "инженеров"из пту , тока дискутировать с этой компанией смысла нету.
V125
Цитата(kia59 @ Dec 24 2011, 20:07) *
Собственно говоря ветку открыл не там
Конечно, "Радиокот" гораздо лучше.
kia59
Цитата(pau62 @ Dec 24 2011, 19:12) *
Нет такого закона физики. Если я не прав - извольте текст закона, или достойную доверия цитату, или ссылку наконец.
ПОС кстати не причем тут совсем, это просто симметрия верхнего и нижнего плеч входного каскада, которую никто не обязан соблюдать .

Насчет "пофиг" - ну да, есть такая прослойка "инженеров"из пту , тока дискутировать с этой компанией смысла нету.


извините, "пофиг" убираем.
Давайте писать математику, симметрия (несимметрия =гистерезис) верхнего и нижнего плеч входного каскада=состояние
выхода (ПОС). Там точка разрыва второго рода. Гистерезис=0 Решая дифуравнение приходим к выводу. что точка переключения Uпит/2

Если быть абсолютно точным, то при Rос>0, то там разрыв 1 рода, при Rос=0 безоговорочно -второго рода
pau62
Нарисуйте сначала формулу, из которой "несимметрия =гистерезис". Ждем-с с нетерпением.
В точке Uпит/2 два входных транзистора разной структуры могут:
1. Быть открыты оба, но иметь разную крутизну вольт-амперной характеристики.
2. Могут быть оба закрыты.
3. Может быть открыт один из них.

Чаще всего они оба открыты, и имеют сходные характеристики. Но производитель гарантирует только то, что написано в ДШ. И более ничего.
Можно сотряпать десяток-другой поделок, насрамши на ДШ, и руководствуясь пролетарским чутьем,
но нельзя делать работу за деньги, используя такие решения.
kia59
Цитата(pau62 @ Dec 24 2011, 20:03) *
Нарисуйте сначала формулу, из которой "несимметрия =гистерезис". Ждем-с с нетерпением.
В точке Uпит/2 два входных транзистора разной структуры могут:
1. Быть открыты оба, но иметь разную крутизну вольт-амперной характеристики.
2. Могут быть оба закрыты.
3. Может быть открыт один из них.

Чаще всего они оба открыты, и имеют сходные характеристики. Но производитель гарантирует только то, что написано в ДШ. И более ничего.
Можно сотряпать десяток-другой поделок, насрамши на ДШ, и руководствуясь пролетарским чутьем,
но нельзя делать работу за деньги, используя такие решения.

Вы меня поражаете. Rвх. - десятки мегаОм, Rвых. - доли Ома, вход -выход закольцован через ПОС, при таком включений вход не может стабильно иметь состояние Uпит/2, а точнее (U(1)+U(0))/2. Это абстрактная линия,
и рассматривать п.1-3 в состоянии которого не бывает (при ПОС) смысла нет.
pau62
Дык где формулы -то? эта чтоль? - "(U(1)+U(0))/2" ?

так и в ней ошибка.
xemul
Цитата(kia59 @ Dec 24 2011, 22:35) *
Вы меня поражаете. Rвх. - десятки мегаОм, Rвых. - доли Ома, вход -выход закольцован через ПОС, при таком включений вход не может стабильно иметь состояние Uпит/2, а точнее (U(1)+U(0))/2. Это абстрактная линия,
и рассматривать п.1-3 в состоянии которого не бывает (при ПОС) смысла нет.

Что мешает снять статическую характеристику вход-выход логического элемента без каких-либо ОС?
Такие картинки приводились в ДШ на классические ТТЛх серии. Середина участка линейного состояния элемента приходилась на 1.3..1.6 В, и именно к этой середине цеплялось окно гистерезиса (несимметричное) при введении резистивной ПОС.
HC и подобные CMOS серии примерно повторяют уровни по входу стандартных ТТЛ серий, поэтому и называются 74xxx.
Что Вы тщитесь доказать, ей-ей непонятно.

имхо, стабилизатор с мизерным током потребления (должен быть таким по логике вещей) - вещь более дорогая и экзотическая по сравнению с обычным супервайзером, который благополучно заменит все элементы между акком и транзистором в Ваших схемах.
kia59
Да, уже становится очевидным, что не удастся такими 2-3 штучками заменить MAX1737 rolleyes.gif (используем), - недешево, зато 3 в одном флаконе
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.