Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Помогите со схемой
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
diks
Всем привет!!!
Очень нужно разработать схему устройства способного подсчитывать количество падающих капель воды.Пробовал макетировать схемы с использованием двух электродов.Капля пролетая коротит их
и этот момент я пытался зафиксировать.Не удаётся добиться стабильности в работе.Может у кого есть
идеи?Да,если это электродный метод,то на электроды должно подаваться переменное напряжение
для предотвращения сульфатации.Всем заранее спасибо!!diks@mail.ru
vm1
А на микрофон нельзя капать?
diks
Нет.Устройство работает в шуме
Adlex
Может поставить оптопару (может инфракрасную?) таким образом, чтобы капля пролетая перекрывала луч?
diks
Думаю ,что будет не стабильно работать,т.к капля может упасть на стенку трубки через которую пролетает и светочувствительный элемент её не заметит
Alexandr
Цитата(diks @ Nov 26 2005, 01:19) *
Думаю ,что будет не стабильно работать,т.к капля может упасть на стенку трубки через которую пролетает и светочувствительный элемент её не заметит


Еще как заметит, капля воды в любом случае отклонит луч - только вот использовать придется источник излучения с узкой диаграммой направленности (возможно даже лазер), ну и приемник разместить строго напротив источника - не простое это дело.

Можно также попробовать использовать ультразвук.
diks
Можете помочь с практической схемой?
Ostver
Капли можно "ронять" на тензометрический датчик.
Alexandr
Цитата(diks @ Nov 26 2005, 02:38) *
Можете помочь с практической схемой?

В смысле схемой электрической? Дык там все просто: лазерный диод в качестве излучателя, фотодиод, да опеационный усилитель (схема уже обсуждалась на форуме - поищите), далее компаратор и счетчик. Все.
Гораздо сложнее будет конструкция: надо чтоб луч в отсутствии капли воды попадал строго на фотодиод. Капля воды отклонит луч (даже можно угол посчитать) и он не должен уже попасть на фотодиод (либо должен перекрывать его частично). Этого добиться сложно, так как в среде происходит расширение луча, что наложит ограничения на размер трубки. В общем надо садиться с учебником физики и все хорошенько расчитать.

С ультразвуком пожалуй проще будет, но придется тщательно выбирать материал трубки.
diks
Углубляться в дебри нет времени.Надо что-то простое и надёжное
Всем спасибо
vm1
Цитата(diks @ Nov 26 2005, 00:44) *
Нет.Устройство работает в шуме


Тогда попробуйте кпапать на слегка подогретый терморезистор.
Каждая капля будет его охлаждать.
Old1
Цитата(diks @ Nov 25 2005, 23:58) *
Всем привет!!!
Очень нужно разработать схему устройства способного подсчитывать количество падающих капель воды.Пробовал макетировать схемы с использованием двух электродов.Капля пролетая коротит их
и этот момент я пытался зафиксировать.Не удаётся добиться стабильности в работе.Может у кого есть
идеи?Да,если это электродный метод,то на электроды должно подаваться переменное напряжение
для предотвращения сульфатации.Всем заранее спасибо!!diks@mail.ru

Можно попробовать воспользоваться емкостным датчиком (две металлические пластины, на которые подается переменное напряжение, получается конденсатор с воздушным диэлектриком, капля, пролетая в межэлектродном пространстве, будет менять диэлектрическую проницаемость датчика и соответственно сопротивление датчика переменному току) применимость данного датчика зависит от условий измерений: насколько часто капают капли, размеры капель, стабильность условий окружающей среды (температура, влажность, источники электрических полей) и т. п.
diks
C ёмкостным датчиком это интересно.Капли падают примерно раз в
5 секунд.Влажность я думаю особо не меняется,а температура зависит от сезона-22 зимой и 35 летом.Размер капель примерно одинаковый-диаметр 1,5-2 миллиметра.Может кто-то может помочь с принципиальной схемой?Буду очень благодарен!!!
rod
Цитата(Old1 @ Nov 26 2005, 13:37) *
.... воспользоваться емкостным датчиком ...
Скорее всего датчик конструктивно должен быть жестко связан с источником капель. По поводу обработки.. По идее должен быть усилитель переменного сигнала, выпрямитель, далее усилитель (он же фильтр?, если нужен) по огибающей. Геометрия датчика - первое что приходит - два кольца друг над другом достаточно близко, диаметр минимальный, чтобы капли не задевали. Вообще, первичная обработка должна быть, скорее всего в самом датчике, установленном на дозаторе(?). По крайней мере первичный усилитель с низкоомным выходом.

Все это получается достаточно сложно, поэтому нельзя отбрасывать и свет. Может оказаться, со светом будет проще. Чтобы засветки не мешали, использовать модулированное освещение, усиливать также по переменке (но это опять усложнение). Световой сигнал может быть также отраженным(?), тогда "собственный" свет может "не мешать", усиление можно "раскочегарить" побОле.
Ostver
Интересно, можно ли поляризовать каплю воды? Если подобное возможно, то задача упрощается - на "выходе" сообщили заряд, потом, уронили на пластину и зафиксировали изменение потенциала...
Ostver
Интересно, можно ли поляризовать каплю воды? Если подобное возможно, то задача упрощается - на "выходе" капле сообщили заряд, потом, уронили на пластину и зафиксировали изменение потенциала...
diks
Друзья!Всё это очень интересно,но для исследовательской деятельности совсем нет времени!Может кто нибуть сбацает что-то практическое?Нужна схема устройства!!!!На всё провсё есть 3 дня.
Прошу прощения за такой напор ,но объстоятельства......
diks
Друзья!Нет совсем времени на исследовательскую деятельность.
Нужна практическая схема.На всё есть 4 дня.Кто может,пожалуйста помогите!!!Спасибо
INT1
согласно предложеному Old1
поищите <емкостной измеритель влажности>
например:
http://www.radio-portal.ru/index.php?name=...368&page_id=737
идея не нова, но работает smile.gif
INT1
в соответствии предложенному Old1 наберите в поиске
<емкостной измеритель влажности> например:
http://www.radio-portal.ru/index.php?name=...368&page_id=737
наверняка есть и др. реализации.
Вот взбрело smile.gif : берем 561ГГ1 (4046) подаем опорную частоту, емкость ГУН - измерительная, в петле ФАПЧ компаратором отлавливаем изменение емкости, конечено, предварительно надо посчитать значения параметров
ЗЫ, прошу пардону, после отправки предыдущего постА переадресовало на первую стр. sad.gif
diks
Кто нибудь может помочь с реальной схемой?
Old1
Цитата
Скорее всего датчик конструктивно должен быть жестко связан с источником капель.

Возможно, но не обязательно, все зависит от условий окружающей среды (при наличии сквозняков, ветра, вибраций, тряски капли просто могут не попасть в датчик, и в этом случае конечно нужно нейтрализовать вредные воздействия окружающей среды, например, соединив датчик и источник капель трубой) , ИМХО достаточно чтобы капли пролетали в междуэлектродном пространстве датчика.
Цитата
Геометрия датчика - первое что приходит - два кольца друг над другом достаточно близко, диаметр минимальный, чтобы капли не задевали.

ИМХО достаточно двух пластин расположенных параллельно друг другу, размеры пластин и расстояние между ними необходимо считать...
Цитата
По поводу обработки.. По идее должен быть усилитель переменного сигнала, выпрямитель, далее усилитель (он же фильтр?, если нужен) по огибающей.

Датчик можно включить в одно из плеч моста (мост должен быть сбалансирован при осутствии капель в межэлектродном пространстве датчика), запитанного от источника переменного напряжения, в противоположное плечо можно включить идентичный датчик,расположенный рядом, но защищенный от попадпния капель, таким образом система будет практически не чувствительна к изменению влажности и температуры окружающей среды. К свободной диагонали моста можно подключить усилитель сигнала разбаланса, в качестве которого логично использовать инструментальный усилитель, далее дектор (например амплитудный), преобразователь уровней и счетчик количества импульсов...
Цитата
Вообще, первичная обработка должна быть, скорее всего в самом датчике

Желательно, или как можно ближе к датчику (по крайней мере мост, усилитель и детектор)...
Цитата
Все это получается достаточно сложно, поэтому нельзя отбрасывать и свет. Может оказаться, со светом будет проще. Чтобы засветки не мешали, использовать модулированное освещение, усиливать также по переменке (но это опять усложнение). Световой сигнал может быть также отраженным(?), тогда "собственный" свет может "не мешать", усиление можно "раскочегарить" побОле.

Да, не просто, ИМХО емкостной или оптический датчик с модулированным (да еще и с отраженным) потоком, сложность систем в первом приближении может оказаться одинаковая...
diks
Спасибо Old1 !Может сможете набросать схемку,а я уже доведу до ума.
INT1
Цитата(diks @ Nov 26 2005, 20:47) *
Друзья!...Может кто нибуть сбацает что-то практическое?

бацают лабухи, - в кабаке.. , курсовик небось горит ? wink.gif
diks
Курсовик или нет,какая разница.Кто может,киньте пожалуйста схемку!
upc2
Может пригодится?Схемя конролирует уровень воды в аквариуме.
А с сульфатизацией может отдельно побороться?
diks
Всем спасибо!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.