Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: The high side drivers
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
NicholasR
Хотелось бы для себя вот что сделать. Транзистор полевой использовать для коммутирования больших токов, например до 5А, когда нагрузка будет потреблять именно 5А, удержать ток потребления нагрузки примерно секунду, а по хорошему вообще сделать этот параметр изменяемым, и только потом выключать полевой транзистор. Подскажите как лучше выполнить.

Возможно применение с драйвером, показанном на картинке, или любым другим...
georgy31
Такое можно сделать с полноценным питанием, а бустреп не переживёт.
NicholasR
Цитата(georgy31 @ Feb 25 2012, 21:17) *
Такое можно сделать с полноценным питанием, а бустреп не переживёт.



Подскажите пожалуйста, по подробнее
vao
Можно, но нужно дополнительное питание обеспечить.
Транзистор будет открываться от емкости, а поддерживаться в открытом состоянии через резисторы. Время не ограничено.
zöner
Цитата
удержать ток потребления нагрузки примерно секунду, а по хорошему вообще сделать этот параметр изменяемым, и только потом выключать полевой транзистор. Подскажите как лучше выполнить.
можно, если увеличить емкость бутстрепного конденсатора с учетом потребления высоковольтной части (в даташите ILK, IQBS). Может и хватит 100..220мкФ
Plain
Вариант полностью гарантированного питания — сделать дохленький DC-DC на первичной стороне. Например, генератор на компараторе раскачивает полумост, к нему трансформатор, на вторичке выпрямитель с удвоением (пара диодов и конденсаторов) и стабилитрон.

Другой вариант — подкачка при включённом ключе — позволяет обойтись без моточных, но менее универсален — сделать инвертор на вторичной стороне. Например, генератор на компараторе раскачивает помпу, которая инвертирует своё отрицательное по отношению к Vs напряжение питания в положительное, т.е. Vb. Соответственно, такое питание этот генератор получает от шунтового стабилизатора на стабилитроне и резисторе с "земли".
MaslovVG
Цитата(vao @ Feb 25 2012, 21:53) *
Транзистор будет открываться от емкости, а поддерживаться в открытом состоянии через резисторы. Время не ограничено.

В открытом состоянии на резисторах ноль и нечем поддеживать. В статике только дополнительный источник.
zöner
Как вариант для неограниченной подкачки можно взять второй IR21xx, на вход подать меандр, с выхода НО снять напряжение подкачки через диод на VB первого драйвера.
А для IR2153 вообще не нужен генератор - он там встроенный
domowoj
Цитата(NicholasR @ Feb 26 2012, 00:42) *
Подскажите пожалуйста, по подробнее

Вы тоже, поподробнее.
Напряжени питания, характер нагрузки, назначение???
NicholasR
Цитата(domowoj @ Feb 26 2012, 06:07) *
Вы тоже, поподробнее.
Напряжени питания, характер нагрузки, назначение???


Хорошо конечно.
Напряжение питания нагрузки от 40 до 90В. Ток коммутирования нагрузки до 5А. Это все задается правильным подбором
p-канального полевого транзистора, тут все ясно. Нагрузка подключается к земле силовой и истоку полевика, только так необходимо подключать.
Нагрузка активная, большое количество светодиодов. Подключение нагрузки с реактивными составляющими не планируется.
Назначение - включение и выключение светодиодами, не шимовать, просто использовать как коммутатор, но с защитой от к.з. и от превышения
потребления. Вроде все.
NicholasR
Схема на обсуждение:
Plain
Схема негодная.

Вы бы почитали теорию. Говорить "+80 В" в отношении светодиодов — это приговаривать их к неминуемой смерти, потому как это любому конктруктору брелков-фонариков давно известно, что светодиоды — это детали, питаемые током.

Либо покупайте готовый БП, предназначенный для питания светодиодов, т.е. стабилизирующий ток, либо делайте собственный стабилизатор тока. А что у Вас сейчас, таковым не является.
domowoj
А каким образом у вас соединены ваши светодиоды?
NicholasR
Цитата(Plain @ Feb 26 2012, 17:49) *
Вы бы почитали теорию. Говорить "+80 В" в отношении светодиодов — это приговаривать их к неминуемой смерти, потому как это любому конктруктору брелков-фонариков давно известно, что светодиоды — это детали, питаемые током.


Вы бы, уважаемый, вместо того чтобы хаить, лучше бы спросили, что там со светодиодами, сколько их и как они включены.
Блин, ну что за наивный народ, все думают что там один или несколько светодиодов. Там матрица светодиодная, с большим количеством светодиодов и большим током, с соответствующим падением напряжения, для большего светового потока.

Схема годная, еще как.

Цитата(domowoj @ Feb 26 2012, 19:30) *
А каким образом у вас соединены ваши светодиоды?


Это имеет малое значение. Мне нужно обеспечить ограничение в 5А на 80В. Это основной ориентир.
Herz
Цитата(NicholasR @ Feb 26 2012, 19:06) *
Схема годная, еще как.

Ну, а что тогда обсуждать?

Я бы поостерёгся от такой схемы ограничения тока: она или загенерит, или загонит полевик в активный режим и непременно перегреет. Р-канальные мосфеты и так склонны к температурной ПОС.
MaslovVG
Цитата(NicholasR @ Feb 26 2012, 21:06) *
Схема годная, еще как.

При достижении тока порога токоограничения схема переходит в режим генератора тока. Полевик в активном режиме и сгорает от перегрузки по мощности рассеяния.
xemul
Чтобы годная схема поимела хоть какой-то смысл, нужно развернуть VD1 и поставить pnp в позу VT2.
Потом можно будет убедиться в её бесполезности по причинам, уже озвученным до меня.
NicholasR
Цитата(xemul @ Feb 26 2012, 23:27) *
Чтобы годная схема поимела хоть какой-то смысл, нужно развернуть VD1 и поставить pnp в позу VT2.
Потом можно будет убедиться в её бесполезности по причинам, уже озвученным до меня.



VD1 в таком включении нужен для ограничения напряжения затвора полевого тр. VT1.
Развернуть вы предлагаете для ограничения напряжения на базе VT2?
Вы еще написали "...поставить pnp в позу VT2" - это что именно вы предлагаете сделать и для чего?

Спасибо всем за помощь!
Herz
Цитата(NicholasR @ Feb 27 2012, 18:17) *
VD1 в таком включении нужен для ограничения напряжения затвора полевого тр. VT1.
Развернуть вы предлагаете для ограничения напряжения на базе VT2?
Вы еще написали "...поставить pnp в позу VT2" - это что именно вы предлагаете сделать и для чего?

Это всё для того, чтобы срисованную Вами схему включения N-канального мосфета можно было бы применить к Р-канальному. Но лучше сразу выкинуть.
xemul
Цитата(NicholasR @ Feb 27 2012, 20:17) *
VD1 в таком включении нужен для ограничения напряжения затвора полевого тр. VT1.
Развернуть вы предлагаете для ограничения напряжения на базе VT2?

pMOSFET открывается при Ug < Us - Ugth.
Стабилитрон работает стабилитроном при Uc > Ua. При Ua > Uc обычный стабилитрон работает диодом.
Примените эти утверждения к своей схеме.
Цитата
Вы еще написали "...поставить pnp в позу VT2" - это что именно вы предлагаете сделать и для чего?

pnp транзистор открывается при отрицательном напряжении на базе относительно эмиттера, npn - при положительном.
Рекомендация та же.

Нарисуйте и проверьте свою схему в каком-нить симуляторе.
NicholasR
Спасибо всем, переделаю.
vasta
Цитата(MaslovVG @ Feb 27 2012, 02:02) *
При достижении тока порога токоограничения схема переходит в режим генератора тока. Полевик в активном режиме и сгорает от перегрузки по мощности рассеяния.

Тоже мне, бином ньютона.
Ставите рядом термосопротивление.
Ниже я по порядку величины нарисовал то, что как я понял требуется. На номиналы не смотрите.

ЗЫ. Хотя можно и без термосопротивлений
MaslovVG
Цитата(vasta @ Feb 29 2012, 14:56) *
Тоже мне, бином ньютона.
Ставите рядом термосопротивление.
Ниже я по порядку величины нарисовал то, что как я понял требуется. На номиналы не смотрите.

ЗЫ. Хотя можно и без термосопротивлений

При запертом полевике VT1 резистор R5 открывает транзистор VT16 и блокирует возможность работы полевика. Предполагается что нагрузка есть иначе зачем ключ.
В первой схеме при перегрузке тепло с транзистора врятли успеет добраться до терморезистора.
vasta
Цитата(MaslovVG @ Feb 29 2012, 19:19) *
При запертом полевике VT1 резистор R5 открывает транзистор VT16 и блокирует возможность работы полевика. Предполагается что нагрузка есть иначе зачем ключ.

Нет, там есть R9.
Если то, что схема будет не совсем закрыта - некритично, то это работает. Если это критично, стопудов есть столь же простое решение, просто лень думать.
Про терморезистор - даже через 1,5мм текстолита всегда протягивается, все схемы у меня настроены на 100-110 град, D2pak никогда не горели.
dinam
Цитата(Plain @ Feb 26 2012, 20:49) *
Схема негодная.
Вы бы почитали теорию. Говорить "+80 В" в отношении светодиодов — это приговаривать их к неминуемой смерти, потому как это любому конктруктору брелков-фонариков давно известно, что светодиоды — это детали, питаемые током.
Либо покупайте готовый БП, предназначенный для питания светодиодов, т.е. стабилизирующий ток, либо делайте собственный стабилизатор тока. А что у Вас сейчас, таковым не является.

Цитата(NicholasR @ Feb 27 2012, 00:06) *
Вы бы, уважаемый, вместо того чтобы хаить, лучше бы спросили, что там со светодиодами, сколько их и как они включены.
Блин, ну что за наивный народ, все думают что там один или несколько светодиодов. Там матрица светодиодная, с большим количеством светодиодов и большим током, с соответствующим падением напряжения, для большего светового потока.
Извините, пожалуйста, что задаю такой "детский вопрос", но какая разница сколько светодиодов и как они включены?
domowoj
Цитата(dinam @ Mar 1 2012, 07:50) *
Извините, пожалуйста, что задаю такой "детский вопрос", но какая разница сколько светодиодов и как они включены?

От этого зависит, какой источник необходим,
генератор тока или стабилизатор напряжения.
ТС, похоже, нужен узел включения/выключения с защитой,
приходится клещами информацию вытаскивать, нет бы в своем первом посте все разъяснил.
dinam
Хорошо, поставлю вопрос по другому. В каком случае для питания светодиодов предпочтительней источник напряжения, а не тока?
MaslovVG
Цитата(vasta @ Feb 29 2012, 19:44) *
Нет, там есть R9.
Если то, что схема будет не совсем закрыта - некритично, то это работает. Если это критично, стопудов есть столь же простое решение, просто лень думать.
Про терморезистор - даже через 1,5мм текстолита всегда протягивается, все схемы у меня настроены на 100-110 град, D2pak никогда не горели.

R9 только ухудшает параметры ключа не компенсируя блокировки R5. Теплу чтобы достич терморезистора потребуется минимум секунды две три, а транзистору чтобы сгореть достаточно десятых долей.
Защита по току должна иметь "тригерную" характеристику, то есть защелкиватся, и сниниматся при отключении ключа по управлению.
vasta
Цитата(MaslovVG @ Mar 1 2012, 12:45) *
R9 только ухудшает параметры ключа не компенсируя блокировки R5.

[censored]
Это работает в тысячных партиях (правда параметры там не такие, что заявлены топикстартером).
Единственный минус схемы - то что через R9 протекают миллиамперы на выход.

Полегче с выражениями.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.