Перестал, ззараза, читаться CD. Вернее 2Мб не читаются, но в важном файле без которого нельзя.
Хрен теперь вот знает, чо делать(((((((
Но я не про это.

CD-R Sony, был записан в 2006 году. Поверхность В ИДЕАЛЬНОМ состоянии, хранился в коробочке аккуратно. С чего перестал читаться - непонятно. Но чтоб я еще раз связался с этими сони!((((

Так, собственно, и вопрос: на чем Вы храните свои самые важные данные?
Ведь есть и такое, что где-то было получено по случаю, что при сбое взять снова - негде.
Накрайняк, и семейные альбомы ведь есть, фотки родных людей, которые уже не сделать заново при потере.

Вот на чем хранить всё то, что терять никак нельзя?

На нескольких разных жестких дисках.

А по поводу CD-R - были у меня в свое время волшебные бумажные конвертики. На вид ничем не примечательные, только
после хранения в них диски через пару месяцев переставали читаться совершенно.

Главное правило Хранить в нескольких экземплярах в разных местах.
CD/DVD подводили меня неоднократно. Чем дешевле диск(CD/DVD) тем меньше надежность.
На сегодняшний день наиболее дешёвый вариант HDD.

На разных дисках плюс внешний HDD (который в обычной жизни отключен на компе).

Отказался от СД и ДВД полностью перепробовав все возможные. Лучшими оказались Меморех, худшими Сони. Также проверил много разных СД-ДВД драйвов. Худшими оказались Плекстор, лучшими - Тошиба.
Сейчас храню на нескольких хардах. В особенных случаях на 3-х. Лучшими хардами оказались диски Хитачи, худшими - бывший IBM (они продали этот бизнес). Нарекания вызывают Самсунги.

У меня на этот случай старый cd-rom(4x) 95 года, читает зараза всё :-))

Ежедневно вся работа бэкапится на флешку
Ежемесячно вся работа бэкапится на вторую флешку
Раз в несколько месяцев вся работа бэкапится на однократный DVD+R с избыточной информацией в архиве для восстановления.
Время от времени бэкапится на NAS с дисковым массивом RAID5 - вся работа + семейные видео и фотоархивы
Также время от времени фото и видео бэкапится на независимый сервер на базе PC, тоже с RAID-ом
Года до 2007-го бэкапил на CD-R. Недавно читал пару дисков годов 98-99 - нормально все прочлось.

я на двд + дубляж. думаю копию отдать на хранение другу (хранить в другой хате).
самым старым двд более 5 лет
винт может отказать с потерей всех данных

двд вербатиум пока не подводили. тьфу, тьфу.
думал про влюрей, но не уверен в их живучести

Около 5 лет храню на двух USB HDD. Раз в год делаю копию на DVD. Но это на случай если лишусь двух винтов одновременно (воровство или что-нибудь из непредвиденного). К сожалению DVD хранятся дома поэтому от пожара не защищен.

Тогда уж дубль на DVD другой марки. Сильно зависит от партии. Истиный вербатиум не подводил. Но гарантий от контрафакта нет.
У меня есть DVD 2000 года. Но были случаи потери читаемости и через месяц.

Проекты храню на git сервере. Кроме этого имеются еще как минимум две копии - на рабочем компе и на домашнем. Итого проекты лежат в трех экземплярах. CD и DVD уже несклько лет не пользуюсь это очень не удобный хранитель. Внешний винт куда удобней. У иеня еще ни разу не умирали винты.

+1

Правда архивчики получаются под 1 Гб, т.к бэкаплю все)

Но, тем не менее, HDD, лежащий в шкафчике и подключаемый только на время архивирования/восстановления, мне кажется наиболее надёжным хранилищем. Главное не ронять по дороге от шкафчика.
Хотя у меня и CD/DVD пока чсе читаются.
Ну и «одна копия — не копия, копия, лежащая в одном помещении с оригиналом — не копия».

Никогда(!) не ронять то, чем пользуешься - это несколько проблематично... Вплоть до того, что любимый кот может играючи потянуть за свешивающийся со стола провод)))) Ну и много-много всяких иных возможностей...
Но меня вводит в сомнение слишком большая легкость изменения данных на HDD - достаточно только раз воткнуть в зараженный комп(((((
Не говорите, что у вас вирусов "абсолютно точно нет". И тем более не зарекайтесь на завтра...

А с CD/DVD я делал такой эксперимент: положил диски на подоконник (прямое солнце во второй половине дня) на всё лето.
DVD заметно на глаз выцвели и перестали читаться абсолютно. СD-R со скрипом и многократным ерзаньем головки читались. CD-RW читались вполне устойчиво, я даже для пробы на них еще писал, и работало! - но рисковать положить на них настоящие данные после такой экзекуции я все же не стал.
Так что результат опыта таков: в этих условиях CD-RW - наиболее устойчивы среди дисков.

А флехи - это для суточного бэкапа, действительно. Но не для хранения: умереть могут совсем неожиданно.

Единственный серьезный путь - это несколько копий одновременно. Вы правы. Но не споря с этим, вопрос о долговременной надежности носителей - все равно далеко не праздный, имхо.

Лучше всего хранить на рабочем HDD + внешнем HDD + на каком-то относительно надежном хостинге, где-нибудь в Америке.
Но за это надо немножко платить.
Бывает, что на рабочем HDD не оказывается вчерашнего файла (сами его и перезаписали), так что полезно иметь фоновую программу бекапа.

А вы его в морозилку положите на часик, а потом попробуйте почитать.

Я скриптик на работе запускаю, который все архивирует на винт компа и копирует это на флешку. Дома запускаю скрипт, который это копирует на разные компьютеры (рабочий ноут + сервер). На флешке тоже все оставется, и, время от времени, чистится)

Вот это самый интересный из советов!
Попробую поэкспериментировать.
(Тут у нас в некоторых лабораториях есть жидкий азот, так что охлаждение легко получить до любой заданной степени.)

Например, тот же кот сбрасывает компакт на пол и лапкой его, лапкой. Царапины гарантированы.


оффтоп — когда я первый раз увидел IBM PC/XT, я был железно уверен, что ключик на передней панели — для {в|от}ключения записи на системный диск. И не понимал, о какой опасности заражения вирусами системного диска идёт речь.
Вот такие заблуждения бывают после работы на CM-ках :-)

Что касается вирусов... Ну везло мне, чтоли.
Первый раз (года с 1995-го) на домашний комп антивирус (и сетевой экран) поставил году в 2003, когда с adsl переключался на уличную локальную сеть. Экран постоянно каких-от пионеров отбивал, а антивирус только на некоторые инсталляторы/лечилки обижался.
Вот когда дети флешки в школу носить начали, то опасность возросла. Но автозапуск был отбит ещё до этого, а носили они только фтографии да .odt и .pas-файлы с лабораторками/домашками. Финдовсу тоже изначально было сказано «показывать скрытые/системные файлы/папки». Один раз показал autorun.inf файл на флешке и сказал сразу тереть все такие файлы и все незнакомые файлы/каталоги.
Обошлось.
А сейчас дома виндовса и нет ни на одном компе. В линуксе пока тихо.
Так что вирус как угрозу важным файлам я всегда расценивал гораздо ниже, чем собственную невнимательность (например, выбросить в мусор не тот компакт) и где-то на уровне выхода из строя винчестера, лежащего на полке.
Т.е. зарекаться не зарекаюсь, но и не очень серьёзно отношусь.
Наличие нескольких копий нужно хоть так, хоть так.

Ну так не надо "втыкать" в зараженный комп)
Вы же для себя архивы создаете, со своей рабочей машины.

На танталовых перфокартах в банковской ячейке в Цюрихе. Что попроще - на сетевых хранилищах типа https://github.com/

Или (в случае присутствия некоторой доли параноидальности) на собственном NAS'е.
Например даже совсем простой Dlink 325-ый после некоторых усилий превращается во вполне неплохой HG-сервер (не считая встроенных по-умолчанию фишек типа ftp\nfs). Причем эти усилия носят в основном психологический характер, ибо заставить себя ежедневно (регулярно) пушить наработки непросто.
А с учетом широкополосного интернета и наличия "белого" ip для NAS'а работать и сохранять свою работу можно откуда угодно (вместо "белого" ip можно использовать и ddns).

Ничего, если я кратко и без цитировани?
Диски ронял сто раз, и со стола, и выше - бьется только коробка)))))) ни один из-за этого - не испортился.

Про вирусы: ни я ни вы, можем не заметить, как на собственной машине он появился. Антивир стоит конечно, но может пропустить, пока не внесли в базу. На всякого мудреца довольно простоты, как известно.
Но ведь беда в чём: на архив - НАДЕЕШЬСЯ. Что он хранит всё как было. Железно. (А с HDD это может оказаться совсем не так )
Линукс - ни-ни, холиварить здесь не собираюсь...

О хранении на серверах. Гм-гмм... Вещь конечно неплохая. В определенных случаях.
Только... Как-то не доверяю я носителям, не находящимся в моей физической доступности.



Про ХТ и ключик.
Можете ржать конечно, но я сам лично, нашел в шлейфе MFM-винчестера провод сигнала разрешения записи и вставил тумблер))))
И всё работало! (это времена DOS были, которая подкачку не использовала).

А про танталовые перфокарты - раз уж пошла такая тьянка, то самое надежное, что я держал в руках - перфолента! Помятая, порванная, можно подклеить, пробить дырки заново ручным перфоратором и перекопировать на новую. (Если только вообще начисто не сгорела)))))

ЗЫ:
про САМОЕ надежное (но лично в руках не держал...) Это шумерские клинописные таблички Более 5000 лет хранения - и всё еще читаются)))))
Обожженную глину ничего не берет - ни огонь, ни вода... Разбившиеся черепки можно собрать и склеить...
Интересно, что эта система хранения информации позволяла быстрое и легкое копирование: клинописную запись можно оттиснуть на мягкой глине и получить матрицу, которой затем отпечатать множество копий))) вот такая древняя "пресса".

Экземпляры файлов должны находится на разных физических носителях. Убить информацию на внешнм лежащем в ящике HDD нужно очень постаратся. Проверить целостность - Храните контрольные хеши хотябы MD5. На CD и DVD я всегда добавлял файл с контролльными суммами всех файлов содержимого.
У меня была партия дисков которая через год стала совсем прозрачной.

Неужели контрольные суммы помогали восстановить нечитающееся?

Читаем еще раз




Антивирус можно обновлять хоть каждые 5 минут.
Любой антивирус - не панацея.
Что делать?
1. Отключить автозапуск.
2. Поставить брандмауэр, желательно внешний аппаратный.
3. Еще лучше выдернуть все провода из локалки, от модемов, отключить машину и положить в железный сейф


Ну если Линукс == Холивар, то... Однако под линукс действительно меньше вирусов за счет меньшей распространенности этой системы на рабочих станциях.

А зачем тумблер? Он ведь подразумевал возможность вкючения записи на диск по Вашей воле. А вдруг в этот момент злобное ПО удалило бы что-нить важное?

За сколько времени восстановите ленту на 1 Мб?

А если серьезно, то м.б. стоит закрыть этот топик и просто воспользоваться несколькими доступными способами резервного копирования? Или Вам хочется именно поговорить об этом?

Угу. У нас тут органы недавно файлообменник местный завалили - ex.ua. Так нашлись уникумы которые там свои личные фото и видео хранили. А что - удобно, на винты не тратиться, на железо не тратиться, админить и поддерживать свой сервачок не надо. Ну и все материалы, ессно, тю-тю.

Это неважно, главное, есть принципиальная возможность восстановить. Как ни крути, бумага остается самым надежным носителем информации уже на протяжении многих сотен лет.

Гм... спорное утверждение... смотря по каким критерям бумага остается надежным носителем. Например во влажной среде она долго не протянет, а обычная флешка - да)

Вообще-то http://www.rackspace.com/ это не ваш местный файлообменник и хранить там информацию намного надежней чем на раиде из флешек который вы предлагаете

А "флешка" протянет хотя бы несколько десятков лет, пусть даже в идеальных условиях?

Вопрос на какой промежуток времени хранения и какие риски принимать во внимание.
На сегодняшний день носителей, гарантирующих сохранность >50 лет в широкой доступности нет. Не в широкой - это магнитооптические диски и специальные CD болванки, по которым производитель гарантирует сохранностть данных около 50 лет. Простые болванки - это лоторея. В свое время была рекомендация для более надежного хранения использовать перезаписываемые RW болванки, на которые производить запись только один раз.
HDD. Вы нигде не найдете данных, как долго производитель гарантирует сохранность данных на диске без перезаписи (без своего рода "рефреша"). Причем из общих соображений, чем выше плотность записи, тем это время меньше из-за расплывания магнитного профиля на носителе.
От заразы, от собственных ошибок, приводящих к уничтожению информации на RW носителе надежной защиты нет. Несколько снизить вероятность такого развития событий можно путем весьма затратных методов. Ну, например, все данные хранить на зеркальной паре дисков (RAID1) или на 3-4 дисках в RAID5 или для пущего фанатизма 4-5 дисках в RAID6. Подключать их только к специальной машине на базе FreeBSD или еще лучше OpenBSD, ну на самый крайний случай на базе Linux с пересобранным ядром, из которого удалено все лишнее и только в режиме RO, а доступ - только по сети. Причем не забывать раз в 5-7 лет проводить полное сканирование всех файлов на сбой, чтобы RAID1 или RAID5-6 смог вовремя выявить ошибки. Правда, совершенно очевидно, что на практике в домашних условиях это не реализуемо.
Всякие формы облачного хранения. Это всегда политические риски. Всегда существует вероятность, что облако закроют по требованию раненых на голову правообладателей, которые все больше станосятся саранчей 21 века. Megaupload тому пример. Во-вторых, при политическом обострении как внутри, так и между, в один прекраный день вы сможете обнаружить, что ваш доступ к вашим данным заблокирован. И вероятность такого развития намного больше, чем может показаться на первый взгляд.

К HDD это не относится. У меня пару раз диск на столе падал из положения "на ребре" в положение "плашмя", после чего отправлялся в помойку, так как даже не определялся BIOS'ом

Сильно зависит от степени "затертости" и по-моему по подобным флешкам производитель гарантирует только 10 лет

Да бросьте вы этот бред. Если такое случится - ваша информация потеряет смысл ибо сами процессоры выпускаются вашими потенциальными противниками.

Ну сходите на облако из Ирана.

Меня мало интересуют проблемы провайдеров Ирана нафига им вообще Интернет. Где они хотя бы чипы nand возьмут для крутых безотказых раидов на флешках ?

Легко получат с сайта производителя. Технически это реализовано на манер "Великого Китайского Фаервола". И зря Вы считаете Иран техничеки отсталой страной.

vvs157, прочитал Ваш пост #32. "Слышу речь не мальчика, но мужа"(С)
Трезвый взвешенный анализ.
Практически со всем согласен. Респекты.

Попробовал. Нет, не прочиталось(((((((

В конце концов выручили друзья кому я 6 лет назад дал переписать этот самый диск

И вот думаю, что это - самый наилучший способ и есть!
Раздавайте друзьям всё, что не является чем-то личным. И им польза, и вам))))))))

Пикантность ситуации в том, что IBM продали этот бизнес HITACHI
Посмотрите на название Hitachi - не DeskStar случайно?

Правда ли, что CD, записанные на низких скоростях, хранятся лучше?

Приобретение компании это, в первую очередь, покупка заказчиков/ниши на рынке, патентов и имени, а технических решений в области оборудования и у самих хватает, в особенности в HDD нише, где производителей можно посчитать по пальцам одной руки. Да и производство разными компаниями ставиться на разных предприятиях и по-разному, что и приводит к тому или иному результату. И расширить производство неизмеримо проще, чем переманить заказчиков, очобенно в такой нише, как HDD.

зависит от конкретной модели привода. на некоторых да.
но это большая разница по скорости должна быть.
можно столкнуться и с обратным эффектом.

только не "хранятся лучше", а более качественно осуществляется запись.

http://habrahabr.ru/post/66004/
А сам храню на внешнем HDD...думаю ещё нужно завести парочку и дублировать на них....

"Более качественно" - в каком смысле? Вот я две болванки записал: одну на 52 скорости, а другую - на 4. Обе пока читаются без сбоев. Как понять, какая запись качественнее? Как должно проявиться это качество?

сымитировать плохие условия: влажность, температуру....

Так это уже про условия хранения речь. (О чем я и спрашивал ваще-то.)
Или Вы про условия во время записи?