Добрый день!
Есть некий голосовой коммутатор и системный телефон для него. Между ними нужен 1 голосовой канал + управляющий канал (хватит несколько десятков килобит и даже меньше). Т.е. нужно разработать схемы со стороны коммутатора и телефона. Расстояние - до 1 км, кабель - полевка (П-274х), конечно, желательно обойтись одной парой. Микросхемы желательно не-BGA и может даже не-QFN. Главное требование - надежность соединения (условия эксплуатации - "полевые").
Пока на примете 2 варианта:
- ISDN (U-interface, 2B+D)
- SHDSL
Вопросы:
1. Реально ли сейчас найти компоненты для варианта ISDN?
2. Реализуем ли вариант с SHDSL, учитывая наши требования (см. выше)?
3. Есть какие-нибудь низкоскоростные интерфейсы для телефонной линии на неголосовых частотах, кроме xDSL? Просто была еще мысль кинуть обычную аналоговую дифференциальную пару для голоса и пустить по ней низкоскоростной цифровой канал.
4. Может еще какие-то варианты посоветуете?
P.S. Если посоветуете конкретные компоненты или хотя бы производителей - будет вообще отлично.
Полная версия этой страницы: Голос + управляющий канал: выбор технологии
купить комплектуху под ISDN - да, вполне.
Единственный момент - если будете самостоятельно реализовывать - то попадете в небольшую засаду: D-канал настолько разный у разных производителей PBX, что
ваш системный телефон окажется на 99,995% несовместимым ни с чем кроме вашей разработки.
с SHDSL честно говоря дела не имел, но поиск показывает, что купить тоже реально.
Единственный момент - если будете самостоятельно реализовывать - то попадете в небольшую засаду: D-канал настолько разный у разных производителей PBX, что
ваш системный телефон окажется на 99,995% несовместимым ни с чем кроме вашей разработки.
с SHDSL честно говоря дела не имел, но поиск показывает, что купить тоже реально.
Цитата(krux @ Oct 8 2012, 21:34) 
купить комплектуху под ISDN - да, вполне.
Единственный момент - если будете самостоятельно реализовывать - то попадете в небольшую засаду: D-канал настолько разный у разных производителей PBX, что ваш системный телефон окажется на 99,995% несовместимым ни с чем кроме вашей разработки.
Единственный момент - если будете самостоятельно реализовывать - то попадете в небольшую засаду: D-канал настолько разный у разных производителей PBX, что ваш системный телефон окажется на 99,995% несовместимым ни с чем кроме вашей разработки.
А подробнее? Uk интерфейс насколько знаю, есть только Lantiq, и то сторона LT только 4-канальные версии, да и Lantiq последнее время буржуйствует, не хочет продавать меньше определенной партии. Или Вы про Up0?
Для Up0 тот же Lantiq предлагает несколько Scout-XX, но это же не те дистанции (т.е. дальность).
Цитата(shp @ Oct 5 2012, 10:23)
Между ними нужен 1 голосовой канал + управляющий канал (хватит несколько десятков килобит и даже меньше). Т.е. нужно разработать схемы со стороны коммутатора и телефона. Расстояние - до 1 км, кабель - полевка (П-274х), конечно, желательно обойтись одной парой. Микросхемы желательно не-BGA и может даже не-QFN. Главное требование - надежность соединения (условия эксплуатации - "полевые").
Низкоскоростной кодек, если приемлимо, и обычный FSK. Какие требования по качеству? Voice Modem?
Цитата(krux @ Oct 8 2012, 20:34)
Единственный момент - если будете самостоятельно реализовывать - то попадете в небольшую засаду: D-канал настолько разный у разных производителей PBX, что ваш системный телефон окажется на 99,995% несовместимым ни с чем кроме вашей разработки.
Это не так важно. Да и ISDN-телефонов я в продаже уже не нашел
Меня больше волнует другое - что будет лет через 5, если этот девайс нужно будет повторить? MC145572 вроде прекратили выпуск еще в 2006: http://www.freescale.com/files/shared/doc/pcn/PCN11981.htm У Lantiq'ов интерфейс IOM-2 (я так понимаю, совместить его с обычным PCM не получится?) Еще T7264 от Lucent/Agere, но там вообще какой-то интерфейс K2. Вот, пожалуй, все, что я нашел.
Цитата(DmitryM @ Oct 8 2012, 22:33)
Uk интерфейс насколько знаю, есть только Lantiq, и то сторона LT только 4-канальные версии, да и Lantiq последнее время буржуйствует, не хочет продавать меньше определенной партии. Или Вы про Up0?
Что за Uk/Up0?? Это не то же самое, что U?
Цитата(DmitryM @ Oct 8 2012, 22:33)
Низкоскоростной кодек, если приемлимо, и обычный FSK. Какие требования по качеству? Voice Modem?
По голосу требования обычные. Обыная телефонная линия 3.4 кГц. Что касается цифрового канала - стабильность, т.е. чтоб держал заявленную скорость (невысокую, тех же ISDN'овских 16 кБит - за глаза) и не рвался (а если бы и рвался, то сам восстанавливался за минимальное время).
Кстати, а сколько примерно времени занимает инициализация канала U двумя трансиверами на концах линии?
Цитата(shp @ Oct 9 2012, 01:36)
Меня больше волнует другое - что будет лет через 5, если этот девайс нужно будет повторить?
Риторический вопрос, imho, переделывать.
Цитата
У Lantiq'ов интерфейс IOM-2 (я так понимаю, совместить его с обычным PCM не получится?)
Обычная CPLD и вуаля PCM.
Цитата
Еще T7264 от Lucent/Agere, но там вообще какой-то интерфейс K2. Вот, пожалуй, все, что я нашел.
А они разве не сняты с производства?
Цитата
Что за Uk/Up0?? Это не то же самое, что U?
У U-интерфейса есть несколько разновидностей.
Цитата
Кстати, а сколько примерно времени занимает инициализация канала U двумя трансиверами на концах линии?
От мс до секунд, зависит от линии, пока Uk training договорятся, или не договорятся совсем.
посмотрите Zarlink, Infineon, STMicroelectronics, National Semi, Winbond.
там может быть не обязательно U, а например S/T. не знаю, критично ли это вам.
я про отличия в протоколах, используемых для D-канала. независимо от разновидности U
там может быть не обязательно U, а например S/T. не знаю, критично ли это вам.
Цитата(DmitryM @ Oct 8 2012, 23:33)
А подробнее? Uk интерфейс насколько знаю, есть только Lantiq, и то сторона LT только 4-канальные версии, да и Lantiq последнее время буржуйствует, не хочет продавать меньше определенной партии. Или Вы про Up0?
Для Up0 тот же Lantiq предлагает несколько Scout-XX, но это же не те дистанции (т.е. дальность).
Для Up0 тот же Lantiq предлагает несколько Scout-XX, но это же не те дистанции (т.е. дальность).
я про отличия в протоколах, используемых для D-канала. независимо от разновидности U
Цитата(krux @ Oct 9 2012, 21:00)
посмотрите Zarlink, Infineon, STMicroelectronics, National Semi, Winbond.
там может быть не обязательно U, а например S/T. не знаю, критично ли это вам.
там может быть не обязательно U, а например S/T. не знаю, критично ли это вам.
Конечно критично, S/T четырех-проводный и расстояние не более 100м. S/T выпускают не только перечисленные фирмы.
Цитата
я про отличия в протоколах, используемых для D-канала. независимо от разновидности U
Как раз на Uk протокол стандартизован, а вот Up0 каждый городит свое, взять хотя бы ну полный маркетинговый ход, когда у бывшего Siemens и бывшего National отличается только Scrambler.
Цитата(DmitryM @ Oct 9 2012, 07:01)
А они разве не сняты с производства?
Не смотрел. Но документация тоже старая - 98 года по-моему. И там нет PCM - какой-то K-интерфейс.
Цитата(shp @ Oct 5 2012, 10:23)
Добрый день!
Есть некий голосовой коммутатор и системный телефон для него. Между ними нужен 1 голосовой канал + управляющий канал (хватит несколько десятков килобит и даже меньше). Т.е. нужно разработать схемы со стороны коммутатора и телефона. Расстояние - до 1 км, кабель - полевка (П-274х), конечно, желательно обойтись одной парой. Микросхемы желательно не-BGA и может даже не-QFN. Главное требование - надежность соединения (условия эксплуатации - "полевые").
Пока на примете 2 варианта:
- ISDN (U-interface, 2B+D)
- SHDSL
Вопросы:
1. Реально ли сейчас найти компоненты для варианта ISDN?
2. Реализуем ли вариант с SHDSL, учитывая наши требования (см. выше)?
3. Есть какие-нибудь низкоскоростные интерфейсы для телефонной линии на неголосовых частотах, кроме xDSL? Просто была еще мысль кинуть обычную аналоговую дифференциальную пару для голоса и пустить по ней низкоскоростной цифровой канал.
4. Может еще какие-то варианты посоветуете?
P.S. Если посоветуете конкретные компоненты или хотя бы производителей - будет вообще отлично.
Есть некий голосовой коммутатор и системный телефон для него. Между ними нужен 1 голосовой канал + управляющий канал (хватит несколько десятков килобит и даже меньше). Т.е. нужно разработать схемы со стороны коммутатора и телефона. Расстояние - до 1 км, кабель - полевка (П-274х), конечно, желательно обойтись одной парой. Микросхемы желательно не-BGA и может даже не-QFN. Главное требование - надежность соединения (условия эксплуатации - "полевые").
Пока на примете 2 варианта:
- ISDN (U-interface, 2B+D)
- SHDSL
Вопросы:
1. Реально ли сейчас найти компоненты для варианта ISDN?
2. Реализуем ли вариант с SHDSL, учитывая наши требования (см. выше)?
3. Есть какие-нибудь низкоскоростные интерфейсы для телефонной линии на неголосовых частотах, кроме xDSL? Просто была еще мысль кинуть обычную аналоговую дифференциальную пару для голоса и пустить по ней низкоскоростной цифровой канал.
4. Может еще какие-то варианты посоветуете?
P.S. Если посоветуете конкретные компоненты или хотя бы производителей - будет вообще отлично.
А какая серийность изделия? Или это "поиграться". От этого многое зависит.
Голосовой канал - имеется ввиду 300-3400Гц
Системный телефон - какой-то определённой фирмы? У них система команд и интерфейсы разные.
Если одна пара - то реально только SHDSL, с кодеками от CML (соседняя ветка) дуплекс реализовать будет проблематично.
Цитата(shp @ Oct 5 2012, 10:23)
Добрый день!
Есть некий голосовой коммутатор и системный телефон для него. Между ними нужен 1 голосовой канал + управляющий канал (хватит несколько десятков килобит и даже меньше). Т.е. нужно разработать схемы со стороны коммутатора и телефона. Расстояние - до 1 км, кабель - полевка (П-274х), конечно, желательно обойтись одной парой. Микросхемы желательно не-BGA и может даже не-QFN. Главное требование - надежность соединения (условия эксплуатации - "полевые").
Пока на примете 2 варианта:
- ISDN (U-interface, 2B+D)
- SHDSL
Вопросы:
1. Реально ли сейчас найти компоненты для варианта ISDN?
2. Реализуем ли вариант с SHDSL, учитывая наши требования (см. выше)?
3. Есть какие-нибудь низкоскоростные интерфейсы для телефонной линии на неголосовых частотах, кроме xDSL? Просто была еще мысль кинуть обычную аналоговую дифференциальную пару для голоса и пустить по ней низкоскоростной цифровой канал.
4. Может еще какие-то варианты посоветуете?
P.S. Если посоветуете конкретные компоненты или хотя бы производителей - будет вообще отлично.
Есть некий голосовой коммутатор и системный телефон для него. Между ними нужен 1 голосовой канал + управляющий канал (хватит несколько десятков килобит и даже меньше). Т.е. нужно разработать схемы со стороны коммутатора и телефона. Расстояние - до 1 км, кабель - полевка (П-274х), конечно, желательно обойтись одной парой. Микросхемы желательно не-BGA и может даже не-QFN. Главное требование - надежность соединения (условия эксплуатации - "полевые").
Пока на примете 2 варианта:
- ISDN (U-interface, 2B+D)
- SHDSL
Вопросы:
1. Реально ли сейчас найти компоненты для варианта ISDN?
2. Реализуем ли вариант с SHDSL, учитывая наши требования (см. выше)?
3. Есть какие-нибудь низкоскоростные интерфейсы для телефонной линии на неголосовых частотах, кроме xDSL? Просто была еще мысль кинуть обычную аналоговую дифференциальную пару для голоса и пустить по ней низкоскоростной цифровой канал.
4. Может еще какие-то варианты посоветуете?
P.S. Если посоветуете конкретные компоненты или хотя бы производителей - будет вообще отлично.
А какая серийность изделия? Или это "поиграться". От этого многое зависит.
Голосовой канал - имеется ввиду 300-3400Гц
Системный телефон - какой-то определённой фирмы? У них система команд и интерфейсы разные.
Если одна пара - то реально только SHDSL, с кодеками от CML (соседняя ветка) дуплекс реализовать будет проблематично.
Цитата(krux @ Oct 9 2012, 20:00)
посмотрите Zarlink, Infineon, STMicroelectronics, National Semi, Winbond.
Опа! Посмотрел еще раз Zarlink, и заметил то, что не замечал раньше: "2 Wire Full-Duplex 2B+D (80/160 Kbps) Data Format Digital Subscriber Network Interface Circuit (range up to 4 KM)". Про ISDN ни слова, блин. В даташите только указано "ISDN compatible (2B+D) data format".
Даташит уже проглядел, на первый взгляд подойдет. Там какае-то более навороченная микросхема - например, она умеет еще работать в качестве просто модема на 80 или 160 кбит. Статус - в производстве! И корпуса простые есть.
Спасибо! Как говорится, одна голова - хорошо, а две - лучше
На самом деле, может и на DSL сделаем, но уже хорошо, что и такой вариант есть.
Кстати, Lantiq - это и есть бывший Infineon, а Texas Instruments купила National Semiconductor.
Цитата(krux @ Oct 9 2012, 20:00)
там может быть не обязательно U, а например S/T. не знаю, критично ли это вам.
См. ответ DmitryM. S/T - это 4-проводка.
Цитата(DmitryM @ Oct 9 2012, 21:10)
Как раз на Uk протокол стандартизован, а вот Up0 каждый городит свое ...
А где можно найти более подробное описание этих подвидов U-интерфейса? Что-то сам не нашел.
Цитата(vadimp61 @ Oct 9 2012, 22:54)
А какая серийность изделия? Или это "поиграться". От этого многое зависит.
Нет, не поиграться, реальные изделия. Серийность точно сказать не могу. Небольшая (не сотни штук точно).
Цитата(vadimp61 @ Oct 9 2012, 22:54)
Голосовой канал - имеется ввиду 300-3400Гц
Да.
Цитата(vadimp61 @ Oct 9 2012, 22:54)
Системный телефон - какой-то определённой фирмы? У них система команд и интерфейсы разные.
Свой. Чужие подключать не особо надо, тем более что я их уже и не нашел в продаже.
Цитата(vadimp61 @ Oct 9 2012, 22:54)
Если одна пара - то реально только SHDSL, с кодеками от CML (соседняя ветка) дуплекс реализовать будет проблематично.
А что за соседняя ветка и что за CML?
Цитата(shp @ Oct 10 2012, 01:42)
Опа! Посмотрел еще раз Zarlink, и заметил то, что не замечал раньше: "2 Wire Full-Duplex 2B+D (80/160 Kbps) Data Format Digital Subscriber Network Interface Circuit (range up to 4 KM)". Про ISDN ни слова, блин. В даташите только указано "ISDN compatible (2B+D) data format".
Даташит уже проглядел, на первый взгляд подойдет. Там какае-то более навороченная микросхема - например, она умеет еще работать в качестве просто модема на 80 или 160 кбит. Статус - в производстве! И корпуса простые есть.
А что за соседняя ветка и что за CML?
Даташит уже проглядел, на первый взгляд подойдет. Там какае-то более навороченная микросхема - например, она умеет еще работать в качестве просто модема на 80 или 160 кбит. Статус - в производстве! И корпуса простые есть.
А что за соседняя ветка и что за CML?
Если у вас все свое, в том числе и системник, то вам это должно подойти. Можно ссылку на Zarlink?
SDFE от Lantiq - будет сложнее однозначно! Одного Firmware которое надо загрузить в чип только килобайт сто в виде hex файла.
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=106760
http://www.chipfind.ru/datasheet/modems/
FSK кодеки от www.cmlmicro.com
Цитата(shp @ Oct 10 2012, 01:42)
Опа! Посмотрел еще раз Zarlink, и заметил то, что не замечал раньше: "2 Wire Full-Duplex 2B+D (80/160 Kbps) Data Format Digital Subscriber Network Interface Circuit (range up to 4 KM)". Про ISDN ни слова, блин. В даташите только указано "ISDN compatible (2B+D) data format".
Не любовь у меня к Zarlink, он же Mitel, дорого и труднодоставабельно, но на сегодняшнем безрыбье надо глянуть.
Цитата
А где можно найти более подробное описание этих подвидов U-интерфейса? Что-то сам не нашел.
В кратце, Uk - эхокомпенсаторы, 2B1Q, 4B3T, 2-6km
Up - пинг-понг, AMI, 800-1300m.
Up0&Uk
Цитата
А что за соседняя ветка и что за CML?
CML занимается низкоскоростными кодеками для Wireline & Wireless CML
Вот ссылка на Zarlink: http://www.zarlink.com/zarlink/hs/71.htm?/...t/index.zarlink MT9171(2/3/4). Что приятно - доступен даташит безо всяких NDA.
Цитата(shp @ Oct 10 2012, 09:12)
Вот ссылка на Zarlink: http://www.zarlink.com/zarlink/hs/71.htm?/...t/index.zarlink MT9171(2/3/4). Что приятно - доступен даташит безо всяких NDA.
Да, спасибо, я уже нашел, но как и говорил с доставабельностью проблема.
Цитата(DmitryM @ Oct 10 2012, 08:36)
Да, спасибо, я уже нашел, но как и говорил с доставабельностью проблема.
От себя добавлю следующее.
Zarlink проще дешевле но неахти если будет хреновый кабель или пойдет километраж (тут порой телефоны и на 20 и на 40 км по КСПП встречаются)
MC145572 это аппогей апофеоза U-интерфейса. Разобраться с ней конечно сложнее,но это "Т34" - линию держит зубами, если на кабеле не работает она то не работает ничего.
Аа, спасибо за информацию, но уже наверное неактуально ) Все-таки ISDN уже не первой свежести технология, да и опять приходим к Мотороле, которую возможно и не достанешь уже...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.