Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: LTC6946 и компания....
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
Victor®
Вот попались достаточно интересные синтезаторы от Linear.

http://www.linear.com/product/LTC6946
http://www.linear.com/product/LTC6945

Кто кроме Hittite и Linear делает нечто подобное?
Dr.Drew
Analog Devices, Maxim Integrated...
Victor®
Цитата(Dr.Drew @ Dec 8 2012, 17:42) *
Analog Devices, Maxim Integrated...


А кто впереди планеты всей?
У меня задачка - синтезаторы сделать 4-8.5 GHz и 8.5 - 13 GHz
для HMC525LC4 и HMC527LC4.
Ищу самое минимальное по размеру решение.
Да и вообще как посоветуете построить синтезаторы?
Dr.Drew
Навскидку. HMC586/588+HMC704 или ADF4156+HMC492 поделить частоту ГУН в ОС+кварцевая опора 100 МГц. Навправление оптимизации зависит от конкретных требованй к спектральной чистоте выходного сигнала, шагу перестройки, потреблению и т.д.
Victor®
Цитата(Dr.Drew @ Dec 9 2012, 19:11) *
Навскидку. HMC586/588+HMC704 или ADF4156+HMC492 поделить частоту ГУН в ОС+кварцевая опора 100 МГц. Навправление оптимизации зависит от конкретных требованй к спектральной чистоте выходного сигнала, шагу перестройки, потреблению и т.д.


Спасибо, Доктор!

Варианты наклевываются...
HMC862LP3E (Divide by 1-2-4-8) мне кажется удобнее, чем HMC492

Можно построить на
LTC6945 (10 100 MHz опора) + HMC586LC4B + HMC862LP3E для 4...8 GHz
LTC6945 (10 100 MHz опора) + HMC588LC4B + HMC862LP3E для 8...12 GHz

Сравню завтра LTC6945 vs. HMC704.

Кстати, что есть из опор на 10 MHz широко-применяемого?
Я все на 100 ориентировался, но вот для Linear очень хорошо 10.

P.S.

Почеркал - попутал с другим PLL.


P.P.S

Самый интересный вариант на сегодня
LTC6945 (PLL: 0.35-6 6 GHz) + HMC732 (VCO: 6-12 GHz) + HMC862LP3E (Divider)
Интересен тем, что LTC6945 имеет буферизированный выход с VCO + делитель от 1 до 6.
Т.е. я могу получить на выходе частоты от 0.5 до 6 GHz играясь только выходным делителем в LTC6945.
Dr.Drew
6945 - целочисленный синтезатор, а 704 - дробный.
VCO
Цитата(Victor® @ Dec 8 2012, 20:25) *
А кто впереди планеты всей?
У меня задачка - синтезаторы сделать 4-8.5 GHz и 8.5 - 13 GHz
для HMC525LC4 и HMC527LC4.
Ищу самое минимальное по размеру решение.
Да и вообще как посоветуете построить синтезаторы?

Как я понял, синтезаторы долны перестраиваться независимо друг от друга. Если разместите их в одном корпусе и не обеспечите хорошую развязку по утечкам и ЭМС, то могут возникнуть помехи в спектрах ещё до смешивания. При конструировании печатной платы и корпуса придётся поломать голову. Здесь минимальные размеры лучше не делать приоритетом №1.
Что касаемо схемотехники, то полностью согласен с Dr.Drew: у Hittite и AD есть всё, что нужно для построения этих синтезаторов. От себя могу посоветовать решать задачу до 13ГГц не через деление, а через умножение, а ГУНы использовать не Hittite, а Synergy или RFMD в полудюймовых корпусах, пусть даже и в ущерб габаритам.
Dr.Drew
Зачем множить, если есть нужный генератор? Габариты при умножении "взрываются" - усилитель, удвоитель, фильтр, опять усилитель вместо простых усилка с ФНЧ.
Victor®
Цитата(Dr.Drew @ Dec 10 2012, 13:47) *
Зачем множить, если есть нужный генератор? Габариты при умножении "взрываются" - усилитель, удвоитель, фильтр, опять усилитель вместо простых усилка с ФНЧ.


Приветствую.
Вот что у меня нарисовалось.
Просьба покритиковать.
Места мало - надо 4 канала.
Crystek можно использовать один на 4 канала - надо искать пригодный фанаут буфер.


Желаю успехов!
= Виктор
Dr.Drew
Так нужно сразу весь диапазон 4-13 ГГц закрыть одним устройством?
Я бы аттенюатор на вход делителя перенёс и ФВЧ добавил бы. Пролаз субгармоник будет ниже.
Victor®
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(Dr.Drew @ Dec 10 2012, 16:38) *
Так нужно сразу весь диапазон 4-13 ГГц закрыть одним устройством?
Я бы аттенюатор на вход делителя перенёс и ФВЧ добавил бы. Пролаз субгармоник будет ниже.


Надо 4 блока (два с 3-6 GHz и два 6-12)
Та схема, что я нарисовал может использоваться во всех 4 каналах.
Диапазон переключается выходным делителем.

Схему обновил.
Наверное можно обойтись и одним аттенюатором и ФВЧ (поставить сразу за ГУН-ом).

Есть фильтра у Hittite -но не попадаю в диапазон.
http://www.hittite.com/products/index.html/category/342
Dr.Drew
Перед выходным делителем смысла ставить аттенюатор не вижу.
И вообще, почему бы на 3-6 ГГц не поставить MAX2870 - экономия сплошная? Хотя надо обратить внимание на дробность - не более 4096. Ну а 6-12, деваться некуда, сделать по придуманной схеме. Но вместо прграммируемого, я бы поставил фиксированный 492 - по потреблению экономичнее и в тех же габаритах. Хотя, когда вся ФАПЧ упакована во один кристалл, можно и над решением с умножителем подумать. Хотя я октавных 3-6 ГГц быстро не могу найти.
VCO
Цитата(Dr.Drew @ Dec 10 2012, 20:41) *
Перед выходным делителем смысла ставить аттенюатор не вижу.

Аналогично
Цитата
И вообще, почему бы на 3-6 ГГц не поставить MAX2870 - экономия сплошная? Хотя надо обратить внимание на дробность - не более 4096. Ну а 6-12, деваться некуда, сделать по придуманной схеме. Но вместо прграммируемого, я бы поставил фиксированный 492 - по потреблению экономичнее и в тех же габаритах.

Имхо там HMC701-HMC702 в этой схеме напрашивается, если без умножения и деления. С умножением HMC833LP6GE и HMC204C8 (не совсем подходит, но работать будет)
Цитата
Хотя, когда вся ФАПЧ упакована во один кристалл, можно и над решением с умножителем подумать.

Ну вот, я о том же уже писАл... Умножитель лучше у других подобрать, например у Marki Microwave.
Цитата
Хотя я октавных 3-6 ГГц быстро не могу найти.

Ну как же, а DCYS300600-5?
Несколько слов о ГУНах Hittite:
1. Маленькие, но при этом многопотребляющие, при монтаже на тонкие СВЧ-ДПП дико перегреваются, пришлось ставить радиаторы, большие, чем DCYS300600-5 по размерам. Вся экономия места и веса лично у меня сыграла в минус.
2. Очень жутко нелинейные. Запарился отлаживать ток CP, который в некоторых ГУНах меняется раз в 10 (оцените сложность для широкополосных ФАПЧ с мелким шагом).
3. Дорогие.
Но есть много плюсов...
Dr.Drew
Я октавные умножители 3-6 ГГц имел ввиду.
VCO
Цитата(Dr.Drew @ Dec 11 2012, 08:41) *
Я октавные умножители 3-6 ГГц имел ввиду.

Marki Microwave D-0210, D-0308, D-0312.
Victor®
Цитата(VCO @ Dec 11 2012, 10:33) *
Marki Microwave D-0210, D-0308, D-0312.


габаритные они, хотя в EZ корпусе может быть...
Но теряю 9-12 дБ на умножителе. М.б. придется ставить еще усилитель...

Цитата(VCO @ Dec 11 2012, 08:16) *
Имхо там HMC701-HMC702 в этой схеме напрашивается, если без умножения и деления.


Оно-то так... но ГУН надо попыхтеть найти на 3-12 GHz.

Цитата(Dr.Drew @ Dec 10 2012, 16:38) *
Так нужно сразу весь диапазон 4-13 ГГц закрыть одним устройством?
Я бы аттенюатор на вход делителя перенёс и ФВЧ добавил бы. Пролаз субгармоник будет ниже.


По поводу ФВЧ. А нет ли смысла его перенести за делитель (между ФАПЧ и аттенюатором).
После делителя частоты будут по-меньше, думаю что фильтр будет проще.
Можете посоветовать, как этот фильтр сделать (discrete или distributed)?

Сегодня блок схема выглядит вот так.
Dr.Drew
LTCC от Minicircuits. Надо ставить перед делителем в ОС - он же генерит субгармоники, которые лезут в обратную сторону на выход системы. Их только на входе делителя и давить...или на выходе системы.
VCO
Цитата(Victor® @ Dec 11 2012, 12:22) *
габаритные они, хотя в EZ корпусе может быть...
Но теряю 9-12 дБ на умножителе. М.б. придется ставить еще усилитель...

Можно попробовать использовать HMC561LP3. От 3 ГГц работать скорее всего будет, но линейность будет несколько хуже. В октавнике ГУН всё-равно линейность плохую даст, если нужно не хуже 3 дБ, то скорее всего АРУ всё-равно придётся ставить. Зато в сочетании с HMC833 получается самая компактная версия.
Цитата
Оно-то так... но ГУН надо попыхтеть найти на 3-12 GHz.

Я имел в виду вариант без делителя, где для 3-6 ГГц ставится один ГУН, а для 6-12 ГГц - другой.
Жаль, что у Hittite ГУНа 3-6 ГГц нет, всё было бы ещё компактнее...
Или Вам всё-таки двухоктавник нужен? Тогда непонятна фраза:
Цитата
Надо 4 блока (два с 3-6 GHz и два 6-12)
Victor®
Цитата(VCO @ Dec 11 2012, 14:37) *
Можно попробовать использовать HMC561LP3. От 3 ГГц работать скорее всего будет, но линейность будет несколько хуже. В октавнике ГУН всё равно линейность плохую даст, если нужно не хуже 3 дБ, то скорее всего АРУ всё-равно придётся ставить. Зато в сочетании с HMC833 получается самая компактная версия.

Я имел в виду вариант без делителя, где для 3-6 ГГц ставится один ГУН, а для 6-12 ГГц - другой.
Жаль, что у Hittite ГУНа 3-6 ГГц нет, всё было бы ещё компактнее...
Или Вам всё-таки двухоктавник нужен? Тогда непонятна фраза:


Надо 2 варианта 3-6 и 6-12 ГГц.
Ну или 3-12 (что мне кажется сложнее)

З.Ы.
Обновилась структура. Посчитал целесообразным поставить еще один фильтр перед выходным делителем.
VCO
И всё-таки есть "зачётный" и самый миниатюрный вариант решения этой задачи с умножением:
3-6 ГГц: HMC833LP6GE без умножения
6-12 ГГц: HMC834LP6GE без умножения или с умножением на 3 на HMC916LP3E
Victor®
Цитата(VCO @ Dec 12 2012, 08:04) *
И всё-таки есть "зачётный" и самый миниатюрный вариант решения этой задачи с умножением:
3-6 ГГц: HMC833LP6GE без умножения
6-12 ГГц: HMC834LP6GE без умножения или с умножением на 3 на HMC916LP3E


Про 3-6 понял.

Про 6-12:
"HMC834LP6GE to generate frequencies from 45 MHz to 1050 MHz, from 1400 MHz to 2100 MHz, from 2800 MHz to 4200 MHz, and from 5600 MHz to 8400 MHz."
Дыры будут в диапазоне.

У HMC916LP3E частоты по входу 2.66 - 5.33 GHz.
Т.е. 6 GHz не выходит.
+ Фильтровать выход надо.
"Suppression of undesired fundamental and spurious is 15 dBc typical with respect to output signal level."

Или я чего-то не понял?
Dr.Drew
Дык и 833 "нагадит" - там базовый диапазон 1,5-3 ГГц, а 3-6 удвоителем делается. Я поэтому и советовал на MAX2870 посмотреть, потому что там 3-6 напрямую генерятся.
Victor®
Цитата(Dr.Drew @ Dec 12 2012, 18:58) *
Дык и 833 "нагадит" - там базовый диапазон 1,5-3 ГГц, а 3-6 удвоителем делается. Я поэтому и советовал на MAX2870 посмотреть, потому что там 3-6 напрямую генерятся.


Спасибо, сразу и не заметил.
Хочется сделать на Hititte - как бы с ними можно пообщаться по-нормальному.
Кроме этого есть еще пару проектов, где Hititte хорошо смотрится.

Добавил еще LPF на выход делителя. Не знаю насколько это мудро...
Последняя версия выглядывает вот так.
VCO
Цитата(Victor® @ Dec 12 2012, 17:23) *
Про 6-12:
"HMC834LP6GE to generate frequencies from 45 MHz to 1050 MHz, from 1400 MHz to 2100 MHz, from 2800 MHz to 4200 MHz, and from 5600 MHz to 8400 MHz."
Дыры будут в диапазоне.

У HMC916LP3E частоты по входу 2.66 - 5.33 GHz.
Т.е. 6 GHz не выходит.
+ Фильтровать выход надо.
"Suppression of undesired fundamental and spurious is 15 dBc typical with respect to output signal level."

Или я чего-то не понял?

Вы не поняли.
Читаем:
2800 - 4200 и 5600 - 8400
Считаем:
(2800 - 4200)*3=8400-12600
Получаем:
5600-12600
Цитата(Dr.Drew @ Dec 12 2012, 17:58) *
Дык и 833 "нагадит" - там базовый диапазон 1,5-3 ГГц, а 3-6 удвоителем делается. Я поэтому и советовал на MAX2870 посмотреть, потому что там 3-6 напрямую генерятся.

Ну дык фильтровать и там, и там придётся. Требования по спурам и шумам Victor® пока не озвучивал...
...Хотя должен признать, что вариант с делением выглядит элегантнее и обещает лучшие характеристики.
Но я всё равно выбрал бы вариант без умножения и без деления на HMC702, так как он позволяет ставить любые ГУНы вплоть до полудюймовых (при определённых хитростях в трассировке платы) и является самым надёжным и логичным, в т.ч. в плане дальнейшего развития и применения. Собственно говоря, почти по этой схеме уже несколько лет делаю одноконтурные, в т.ч. и октавные, синтезаторы и ни разу ещё не пролетел, 3*тьфу...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.