Вот и 600 ватт выдает но на выходное 235в (входное =170в) тк единственный igbt пал смерью храбрых в борьбе с кз в обмотка транса из за осыпания изоляции.
Так что пока полевик, в принципе особо ничего не греется кроме супресоров но им положено у полевика верхнее 500в всего.

Что то сгорают IGBT на детской мощности в схеме ниже.
Кто нибудь может прояснить ситуацию ?
Частота 30 кгц, ток 17А мощность 400ватт, по осцилоскому все замечательно, до граничного режима как до Луны,
до насыщения сердечника как до Марса.
трансилы прям на ключе на 800в + на обмотке 450в входное 200в те превысить напряжение вряд ли,
управление 15в через резистор 21 ом.
Те работате пол минуты потом бах (ничего не делал, нагреться даже не успел) и задымил.
Полевик в той же абс схеме прямым выпаиванием igbt и впаиванием полевика + замена трансила на обмотке на 250в выдает 600ватт не напрягаясь почти.
Может ли igbt защелкиваться ? чудеса короче.
Выходное 225в. (резистор ОС на мс неправильно нарисован)

Выходное 225 вольт и чудеса уже косяком повалили? Я думал чуть позже начнутся.
Вас же предупреждали, предостерегали. Не, таки на медведя с кирпичом охотиться потянуло.
Например, трансилы в снаббере разве что у 10-15 ваттника прокатят. Тут RCD цепь нужна с резисторами (не резюками!) ватт на 30-40 минимум.
Ну и всякое остальное...
Вы сделайте выход 450 вольт у 50-ваттника для начала. Поймете хоть порядок величин и проблем обратноходовика на уменьшенной модели.

Так в схеме две обмотки по 225в так что 225в одна что две все равно.
Со снаберами как раз все в порядке, все живые и каши не просят, напряжение ограничивают.
Я же написал что полевик на 500в работает без проблем.

Я вот думаю может токовый резистор тут подлянку подложил.
Господа, давайте сконцентрируемся почему ижбт сгорает а полевик нет, всю остальную музыку потом играть будем.
Возможно 20А на 40 кгц для такого ижбт слишком много.

Потому что схема не соответствует макету — на ней отсутствует пара десятков ниток, которыми у него соединены компоненты. Отрисуйте каждую нитку в симуляторе, т.е. соответствующим дросселем, и тогда увидите виртуальный дым, взрывы, разлёт осколков и т.п.

Склоняюсь к мысли, что Plain прав.
Компоненты расчетные, симуляторные и реальные должны как можно ближе совпадать по параметрам.
Вы не провели, похоже, никаких расчетов. Тыкаться вслепую в симуляторе и в макете "держит-не держит" - пустая трата времени.
Симулятор и макет для проверки правильности расчета. Если что-то не совпадает с ожидаемым - проверяем расчет, модель, макет. Находим в одном из этих трех мест ошибку и идем дальше.
Если Вы заранее не представляете в ходе расчета основные осциллограммы, режимы компонентов, не представляете что же именно должен показать симулятор или осциллограф, на что смотреть в первую очередь, а что терпимые мелкие загогулинки - не Ваше это ремесло пока. Или нет квалификационного разряда для работы такой сложности..

whale_nik, а почему Вы именно ИГБТ хотите использовать ?

Потому что полевики на такой ток и напряжение мало.
Я уже думаю плюнуть на эти ижбт и поставить паралельно два 2SK2607
по 55р )
К тому же чем выше частота тем ниже требуемый ток ключа, полевики можно разогнать до скажем 100кгц а ижбт не поймешь .

whale_nik, я как то пытался PFC на ИГБТ собрать, из тех же соображений. Потом плюнул, полевик поставил.
Но по той макетке, что на фото, странно, что полевые не горят, больно много "навесного монтажа" для такой схемы.
Соберите все на одной плате, чтоб провода не висели и все близко было. Результаты Вас порадуют.

Так эта, у меня все силовые линии макс короткие, длинные только на мс управления а там токи то мизерные 1А и меньше.

Поверте на слово, хотя у меня и не большой опыт в конструировании БП, но одно я знаю точно, всё как можно толще и короче !
Потому как повторял по готовым схемам не раз и не два, но каждый раз убеждался, что разводка - наше ФСЁ. Если конечно, все остальное правильно расчитано.

Я придерживаюсь разума, а не то что заставили богу молиться он и лоб расшибет.
Все силовые у меня минимальной длинный, ключ припаян прямо на обмотки, кондер тоже итд.

Это я вижу по фото, но цепи затвора, датчика тока, земля все разведено тонкими и достаточно длинными проводам. Что не есть гуд.
Припаяйте плату управления прямо на выводы транзистора, прорезав контактные площадки на том куске, что под винтом.
И плата закрепится и разводку можно будет выполнить толстым одножильным проводом. Когда отпадут грехи монтажа, можно будет продвигаться дальше в поиске бяки.
А так, слишком много возможных причин.

И не надо воспринимать дружескую критику в штыки, Вы же просите совета, а не обсуждения разума или способов отправления религиозного культа.

А наводки , тоже мизерные?

Плату сделаю
Наводки по "воздуху" маловероятны я так думаю хотя конечно исключать не стоит
короче займусь пока платой под 2 полевика, на ижбт финансы кончились

Отлично, буду ждать вестей.
Результат мне интересен, поскольку самому в скорости надо будет делать мощный обратноход.
Возможно многофазный, топологию не рассматривал пока.

Вот накропал пока не травил, думаю в основном все понятно и без схемы.
Если будут комментарии желательно до 11 утра

Зеркалка? Это с какой стороны показана печать?

Эта вид со стороны bottom, можно сказать что зеркалка

Ну по времени, как получилось. Не совсем понятно, как конструктивно Вы прикрепите радиатор, над деталями.
Но так , все равно гораздо лучше, чем навеска.

Это макетка но с короткими связями
Радиатор поверх деталей
Кстати микруху пришлось запаять брюхом вверх

Господа, как вам вот такой демпфер

"вроде работает" - не технический термин. Сама схемотехника демпфера известна как неплохая, но параметры компонентов нужно уточнять.
Колебания напряжения на первичной обмотке не должны проваливаться ниже нуля. Нормально, когда не более половины напряжения "яма".
Обычно такой провал говорит о низкой эффективности демпфера, он не способен поглотить энергию индуктивности рассеивания. Это приводит к высокодобротным колебаниям большой амплитуды. Нехороши они тем, что через ключ начинает течь обратный ток. По крайней мере, через паразитный диод полевого транзистора. С IGBT точно сказать не могу, но обратная полярность ничего хорошего тоже, наверное, не дает.
Еще, закладывайте в модели не идеальные компоненты, а конкретные. Часто результаты моделирования будут существенно другими.

Эта схема просто картинка без модели.
Где почитать про такой клампер ? не могу найти, как его рассчитать...

Кстати, не подскажите номиналы RCD клампера под мою схему что то считал бред получается )
хочу попробовать для разнообразия.
L расс 1 мкГн
вых 225х2 2,3А
вх =200-310в
L1 = L2 = L3 =88мкГн
ключ на 800в полевик
ток 20А

Насчет демфера на DLC я думаю он будет сильно задерживать открывание ключа что повлечет его перегрев.

Этот узел заранее точно рассчитать не получается.
Давайте исходить из того, что хорошо конструктивно выполненный трансформатор обратноходового преобразователя имеет потокосцепление порядка 0.97. Типовое 0.95, похуже - 0.93. Это параметры стандартных серийных трансформаторов серии POL, можно взять спецификации и проверить. Нечто похожее получается и при самостоятельной намотке.
Т.е. Ваши желаемые 1мкГн индуктивности рассеивания на практике, скорее всего, выльются в 3-4.
Если для 10 или даже 100 ваттника рассеять 1 или 5 ватт - не проблема, то для киловаттного преобразователя нужно морально готовиться к величине 30-50 ватт.
Имея расчетное значение отраженного напряжения, можно номинал резистора на такую мощность оценочно рассчитать. Что до емкости конденсатора клампера, то тут сколько на свете теток, столько и рецептов вкусного борща.
Конденсатор должен обладать хорошей реактивной мощностью (керамика на 1-2 кВ) и заметные пульсации на нем должны, как мне кажется, быть обязательно но что-то в районе 20-30%. Т.е. конденсатор не должен сильно разряжаться в промежутках между импульсами обратного хода, иначе будет слишком большой ток демпферного диода, но и не должен сглаживать сильно, иначе ухудшается поглощение энергии. Она должна большей частью уйти в конденсатор и потом медленно (сравнительно медленно) рассеиваться в балластных резисторах. Иногда может потребоваться резистор в единицы ом для ограничения тока диода.
Окончательно все уточняется только по осциллограммам на реальном железе.
Еще одно, чего Вы никак не желаете услышать с самого начала разговора.
При соотношении обмоток 1 к 1 нельзя получить на выходе 225 вольт из 200. Имеется в виду постоянное 200 на входе, всегда указывайте напряжение после выпрямителя, до него оно никого не интересует. Ну, получить обычными методами нельзя при заполнении до 0.5 теоретически. Реально - вольт 180, именно таким и стоит брать отраженное напряжение при 800-вольтовом ключе.

Индуктивность рассеивания я мерил а не считал методом замыкания вторичных обмоток на кз, получил 0,63мкГн.

Насчет входного напряжения я указывал на силовом кондере, причем давно на железе получено выходное =237в при напряжении на кондере 170-200в (пульсации), при мощности 600 ватт.
Насчет теоретически не понял, при пол периода в первичке будет ток 20А , затем пол периода ток 14А, за счет разности токов удается поднять выходное напряжение тк мощность на входе = мощности на выходе *кпд = UI

Я тут считал RCD клампер и получил резистор в 36 ом что меня смутило.

Нет, Вы изначально неверно подходите к задаче. В схеме никаких кондеров нет. Есть накопительный конденсатор после выпрямителя. Если этого не понять, то лучше за паяльник не браться вообще.
Так вот, напряжение берется с учетом пульсаций, а не промерянное тестером. Выходит, что 170 вольт - красная цена выпрямителю. Это значит, что отраженное нужно брать 160 вольт, не более.
При расчете выходного напряжения с коэффициентом трансформации 1:1 нужно закладывать именно эти 160 вольт отраженного (даже чуть меньше, процентов на 5 ).
Никакими ухищрениями больше не получить, это теория обратноходовика.
Берем модель Uвх=100В трансформатор 1 к 1 (для примера 200мкгн и частота 60кгц)и убираем обратную связь. Гони теперь , источник, сколько сможешь, под разной нагрузкой. Видим
Rнагр Uвых Uсток Pвых
100 95 196 91
200 130 231 85
400 172 273 74
800 233 336 68
1600 308 412 59
Первая точка - оптимальна, дальше все хуже. Т.е. мощность источника падает, а режим работы ключа и диода (на нем то же, что на ключе, раз обмотки 1:1) ухудшается. Энергия во вторичной цепи поглощается очень быстро и все большее время периода источник просто звенит снабберами. Такое впечатление, что он почему-то не хочет кушать входную мощность более определенной.
Поэтому, разберитесь с питанием и отраженным напряжением. Это то, с чего стоит начать знакомство с обратноходовиком.

Что то я вас недопонимаю, что значит никакими ухищрениями нельзя получить если у вас в таблице
Uвых > U вход ?
Может вы имеете в виду что если вых напр больше вход напр то кпд будет не максимальным ?
Что такое отраженное напряжение, теория обратноходовика и осцилограф я в курсе.

Получить выше входного можно, но какой ценою? Увеличения напряжений на ключе и диоде и квадратичным ростом коммутационных потерь?
Ну да, эффективность схемы быстро падает. У Вас и так все в задаче на пределе доступных технологических возможностей.
Зачем же решать ее заведомо неоптимально? Не использовать ключи и диоды максимально эффективно по току и напряжению?
Ведь сейчас вы по сути разгоняете в ключе за 20мкс громадный ток и отдаете энергию LI^2 на вторичную сторону. Там она за 5мкс поглощается и дальше все просто звенит впустую. Но при высоком напряжении на ключе и диоде. Вы просто не можете передать требуемую мощность при данной частоте и индуктивности, что бы там остальное не городили.
А разумно было бы взять больше индуктивность и меньше ток. Энергия была бы та же. Но отдавая ее на вторичную сторону мы бы включали диод не на 5мкс, а на те же 20. При этом напряжения на диоде и ключе были бы меньше, не более входного.
Вообще, если есть 800-вольтовый транзистор, то напряжение на нем можно разогнать до 600 вольт. Это значит 350 входного и 250-280 отраженного. Тогда можно было бы как-то мечтать о киловаттнике. Но для этого входное нужно подразогнать бустером (пусть не ККМ, а простой бустер) до минимальных 300-320 вольт
Тогда сделаем очень грубый расчет. Извините, впопыхах, особо тщательно высчитывать вроде и не мое.
При коэффициенте 1.25 (понижающий трансформатор , два выпрямителя последовательно) ток ключа в пике 15А (вполне мыслимое значение) , напряжение ключа 350+288=638В, напряжение диода порядка 510 вольт, можно и 600-вольтовыми диодами рискнуть. Выход 2х230=460 вольт при токе 2.175А это.... вроде киловатт. Частота 50 кГц, первичка 180мкГн.
Ну, теперь хоть в какие-то ворота лезет. Можно дальше пошевелить параметры для оптимизации.
Но как бы не шевелили, готовимся сдуть ватт 70-90 тепла.

Егоров, вы забывает учитывать амплитуду выброса на ключе.
количество Ватт, которое понадобится сдуть, зависит от соотношениы амплитуды выброса и отраженного напряжения. чем меньше мы разрешаем выброс, тем больше энергии поступает в клампер.
и соответственно, наоборот, чтобы снизить мощность в клампере, нужно разрешить большую амплитуду выброса, никак не меньше отраженного. а еще лучше - двойное отраженное.
в клампер поступает не только энергия индуктивности рассеяния, но еще ток заряда конденсатора клампера сосет полезную энергию из отраженного напряжения. поэтому соотношение выброса к отраженному сильно влияет на то, сколько высосется энергии из отраженного.

Все верно, но это уже такие мелочи по сравнению с основным расчетом силового контура.

Первоначально я считал L1 =68.8мкГн I1 = 22A L2/3=43.5мкГн I2 = 9.8A соот две обмотки соединенные последовательно на выходе получим 450в 1000W при 66кгц
все работает на граничном режиме с макс кпд.
Но тк ижбт на такой частоте приказали долго жить а полевики могут работать на более высокой частоте
схема постоянно в процессе изменения.
Заработает на полевиках будем искать макс кпд изменением частоты и транса, пока для реальной проверки все уперлось в клампер.
Тут на соседнем форуме посоветовали 45нф 8к 12ватт RCD счас купим очередной полевик и резюки и приступим к экспериментам.

Топикстартер мечется, как минимум, между двумя форумами
http://valvol.ru/topic2247-45.html
Там народ уже засветил основные формулы расчёта флайбека.
Схема рекуперирующей фиксирующей цепочки также взятв оттуда.
http://valvol.ru/viewtopic.php?p=25763#p25763

зато это совершенно не мелочи с выбором транзистора

берите лучше сразу коробку

или две...

Не, тут похоже, интерес не технический, а чисто спортивный.
Регулярные пробежки за свежими транзюками, резюками и как там их еще, железяки эти...

Спорт хорош, когда он чего-то там укрепляет, хотя бы знания, но в общем случае им гораздо легче покалечиться. Например, ещё один спортсмен — в прямом смысле убийственные дроссели, а накрывающий медный таз заменён фанерным ящичком, но с окошком из материала, производящего поражающие элементы:

http://www.stevehv.4hv.org/12kwPFC.htm

Угу, впечатляет хоуммейд. Мне крепление реле к фанере понравилось. Элегантно.

Уйду в отпуск короче.

если не хочешь что бы демпфирующие цепочки грелись как кипятильники, то входную часть нужно делать с двумя ключами и двумя диодами с рекуперацией в источник... Ещё продумай как будешь бороться с насыщением трансформатора... Вообще схема жутко звенеть будет... Сделал бы мост с фазовым управлением, там всё красиво получается.

это косой мост называется.

это также относится и к обратноходовому преобразователю с двумя ключами. Всё зависит от выходной части в данном случае.