Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Agilent/Keysight DSOX6000
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
Страницы: 1, 2
AlDed
Цитата(ViKo @ Nov 19 2014, 20:49) *
Намекните, пожалуйста, как это работает.


на сайте LeCroy куча статей про это http://teledynelecroy.com/search/default.aspx?q=DBI

вкратце - спектр входного сигнал фильтрами делится на две или три части (в зависимости от типа осциллографа) - НЧ, среднюю полосу и ВЧ; средняя полоса и ВЧ конверторами переносятся в НЧ область; получает три НЧ полосы, которые оцифровываются традиционными способами; далее производится обработка полученных данных и математикой производится склейка спектра и выводится на экран; в результате получаем в три раза выше полосу пропускания, в три раза выше частоту дискретизации и в три раза длиннее память.

сейчас трехступенчатая DBI используется только в осциллографе 100ГГц, во всех остальных, включая 65 ГГц только две ступени DBI (спектр делится только на НЧ и ВЧ составляющие и используется только один конвертор для переноса ВЧ спектра вниз)
rloc
Цитата(AlDed @ Nov 19 2014, 23:59) *
в результате получаем в три раза выше полосу пропускания, в три раза выше частоту дискретизации и в три раза длиннее память.

И три нуля к стоимости )))
AlDed
Цитата(rloc @ Nov 19 2014, 23:42) *
И три нуля к стоимости )))


вы ошиблись - с пятью нулями

rloc
Зачем же расстраивать? Представляете, 100 ГГц, какая цифра, голова кружится! Все, решил завтра покупаю, и вдруг раз, все мечты рушатся.
AlDed
Цитата(rloc @ Nov 20 2014, 00:07) *
Зачем же расстраивать?


1. решил не скрывать правду;
2. решил, что не стоит рушить миф о нашей ценовой политике sm.gif



PS вас, кстати, пригласили в московский офис Keysight Technologies 26 ноября на презентацию новых анализаторов спектра UXA и ВЧ генераторов UXG? Будут живые приборы. Если еще не пригласили, то приглашаю.

ViKo
Цитата(AlDed @ Nov 19 2014, 22:59) *
на сайте LeCroy куча статей про это http://teledynelecroy.com/search/default.aspx?q=DBI

вкратце - спектр входного сигнал фильтрами делится на две или три части (в зависимости от типа осциллографа) - НЧ, среднюю полосу и ВЧ; средняя полоса и ВЧ конверторами переносятся в НЧ область; получает три НЧ полосы, которые оцифровываются традиционными способами; далее производится обработка полученных данных и математикой производится склейка спектра и выводится на экран; в результате получаем в три раза выше полосу пропускания, в три раза выше частоту дискретизации и в три раза длиннее память.

Про перенос полос спектра, дискретизацию, склейку спектра - понятно из картинок. Интересно, как сигнал во времени восстановить? Находим спектр, а потом обратным преобразованием получаем сигнал во времени?
AlDed
Цитата(ViKo @ Nov 20 2014, 10:31) *
Находим спектр, а потом обратным преобразованием получаем сигнал во времени?


честно говоря это уже чистая математика и я в ее алгоритм не вникал, но с учетом того, что БПФ это не манная небесная , то такое обратное преобразование должно было бы дать очень грязный сигнал. Но грязного сигнала нет.

я тут обещал показать картинки спектра НИЧЕГО построенные на БПФ, они ниже

НИЧЕГО - это вход осциллографа нагружен на сопротивление 50 Ом, включено арифметическое усреднение, что бы убрать все шумы, выбросы и пр. нечисть. Сигнал представляет из себя абсолютную прямую линию, и ее спектр должен быть абсолютная прямая линия. Этого нет. Окна Блэкмэна или Блэкмэна-Хариса (какие были у разных осциллографов).

Осциллограф - LeCroy HDO6034; WR610Zi. Agilent MSO-S804A ; DSO-X 3034 (этот осциллограф из всех присутствующих менее всего приспособлен для БПФ);

очевидно, что если из такого спектра восстанавливать "исходный сигнал", то ничего хорошего не получится

ViKo
Шум квантования АЦП всегда есть. Шум дискретизации (джиттер). Шум аналоговой части. И даже ограничения разрядности вычислений rolleyes.gif.
AlDed
Цитата(ViKo @ Nov 20 2014, 11:16) *
Шум квантования АЦП всегда есть. Шум дискретизации (джиттер). Шум аналоговой части. И даже ограничения разрядности вычислений rolleyes.gif.


я поэтому недаром упомянул про математическое усреднение, которое применяется уже после оцифровки сигнала sm.gif , файл данных из себя представляет сплошные константы, там уже нет ни шумов квантования, ни джиттера, ни шумов усилителя и из этой константны строится БПФ

rloc
Цитата(AlDed @ Nov 20 2014, 10:48) *
2. решил, что не стоит рушить миф о нашей ценовой политике sm.gif

Еще пишите о разрушении мифов?

Цитата(AlDed @ Nov 20 2014, 10:48) *
PS вас, кстати, пригласили в московский офис Keysight Technologies 26 ноября на презентацию новых анализаторов спектра UXA и ВЧ генераторов UXG? Будут живые приборы.

По моим сведениям UXG не будет, России не положено смотреть на прибор, предназначенный для радиоэлектронной борьбы.

Цитата(ViKo @ Nov 20 2014, 11:31) *
Интересно, как сигнал во времени восстановить? Находим спектр, а потом обратным преобразованием получаем сигнал во времени?

Можно попробовать у автора разработки спросить, заходит к нам на форум. Теорию не проверял, но мне тоже видится склейка в частотной области с обратным преобразованием. Причем, если использовать именно БПФ вместо классического бесконечного ПФ, то нужно внимательно следить за оконной обработкой, чтобы не потерять сигнал во временной области (с перекрытием). И конечно самое главное условие во всей этой схеме построения - это когерентность всех гетеродинов и тактовых частот.
AlDed
Цитата(rloc @ Nov 20 2014, 11:50) *
Можно попробовать у автора разработки спросить, заходит к нам на форум.


автор разработки (Питер Дж. Пупалайкис) , к сожалению, не говорит по-русски

Цитата(rloc @ Nov 20 2014, 11:50) *
По моим сведениям UXG не будет


не будет sm.gif от вас ничего не скроешь sm.gif

rloc
Цитата(AlDed @ Nov 20 2014, 15:50) *
автор разработки (Питер Дж. Пупалайкис) , к сожалению, не говорит по-русски

Я про железную часть (Phase Matrix)
AlDed
Цитата(rloc @ Nov 20 2014, 14:53) *
Я про железную часть (Phase Matrix)


абсолютно ничего сверхъестественного - ординарные гетеродины, смесители, фильтры, аттенюаторы

rloc
Так и передам )) А 100 ГГц кто-нибудь покупает? В России возможно и нет потребности, а за границей? Ну хотя бы затраты на разработку покрыть.
AlDed
Цитата(rloc @ Nov 20 2014, 16:54) *
А 100 ГГц кто-нибудь покупает?


да

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.