Уважаемы автор темы. Все высказывания лень читать, так что не обессудьте если повторю чью либо мысль. Думаю что сейчас востребованы люди обладающие несколькими профессиями сразу + расширение своего кругозора насколько возможно. Это даёт очень ощутимые результат. В слово "востребованы" вкладываю не то что к Вам выстроятся в очередь работодатели, а в том смысле что Вы сами сможете придумывать ниши (пусть и небольшие) и реализовывать себя там.

Если Вы выберете стезю ходить на одну и ту же работу 30 лет и три года, то загнётесь в моральном смысле, деградация личности придёт обязательно.

Не, не загнётся, проверено. Но это только при условии, если на этой работе он будет работодателем и хозяином

В софте для PC тоже можно пролететь с выбором.
Можно стать спецом в SQL, но быть полным дубом в JavaScript.
Или потратить кучу время на VCL, но совершенно не понимать как работает WPF c .NET
И это еще только для PC. А если речь зайдет про MAC или iOS?
Програмеры только издалека могут казаться монолитным сообществом, а на самом деле это группы изолированные сильнее чем разработчики аналоговой электроники и цифровой.

Так что желание идти в програмеры это все равно что в никуда.
Т.е. риск неправильного выбора еще больше чем в электронике.

В корне не согласен с этим.
У всех сфер программирования есть одно общее- это создание информационной системы.
То, как строятся информационные системы, это общие положения проектирования для всех сфер программирования(базы данных, моделирование, UI и т.п. и т.д.).

Риск же неправильного выбора сферы гораздо меньше, нежели в электронике. Потому как, проработав 2-3 года программистом баз данных, можно с 4-6 месячными затратами на перепрофилизацию переключиться на UI или ПП.

В электронике же- затраты на перепрофилизацию гораздо выше: сложнее и дольше.
Чтобы не быть голословным:
1) После универа устроился работать в отдел качества- проверять электрические параметры ЭРИ на соответствие документации(входной контроль, испытания, воздействия спец.факторов и т.д. и т.п.)
По прошествии 2х лет понял, что это не моё и дохода ожидаемого не приносит и не будет приносить в будущем. Решил перепрофилироваться в разработку.
2) Нужно полностью начинать с нуля: нарабатывать опыт проектирования и отладки электронных устройств(т.к. раньше занимался проверкой элементов, а теперь нужно разрабатывать готовое устройство, либо блок готового устройства).
3) Переварить придётся уйму материала и пожечь немало комплектухи- это дорого, долго и требует много времени для усвоения.

В итоге, придётся потратить минимум 1,5 года на перепрофилизацию и Nое количество денег на набор практики(отладочные платы, сожжённые ключи и т.п.)

много высказалось, но пишущие совсем не упомянули, что
электронщик - ничто без производства. если нет предприятий, то свои знания можно засунуть поглубже,
и уйти крутить провода в какой нибудь телеком, как самое ближнее по профилю.
программист более универсален. промышленность, банки, торговля.

Согласен но уточню:
электронщик РАЗРАБОТЧИК ничто без производства САМОЙ ЭЛЕКТРОНИКИ а не просто производства.
Производства не как тиражирование а как выпуск новых систем, приборов и устройств.

Да и на 30 лет до пенсии такой работы не будет, эта профессия вымрет. Ну или будет крайне мало оплачиваемая - управление автоматами. И начинать придется с нуля в середине жизни. Забыли один из главных пунктов - никто не возьмет на оклад, достигнутый на предыдущем месте. Начать придется опять с нуля. Позволит ли самооценка и семья? Да и 1,5 года - слишком оптимистично. Закон 10 тыс часов никто не отменял. А в полутора годах примерно 3000 часов раб. времени (8 часов в день, 40 часов в неделю,...). Так что если даже еще 4 часа каждый день дома доп, то - примерно 4,5 тыс. Что уже не плохо. Но возможно ли для вас?

Покажте мне этих универсалов.
У программистов так, если работаешь в банке то нифига не понимаешь в промышленности, или в торговле.
Были бы програмисты универсалами не было бы у них религиозных войн типа PHP vs Node.JS

это мантры для бедных.
на самом деле, программист, как бухгалтер.
было бы предприятие, а работа найдется.

Ясное дело, что у программистов очень много специализаций. Но переход между одной и другой специализацией значительно легче, нежели в других профессиях.
А холивары вообще у всех социальных групп есть: и линуксоидов, и у историков, и у программистов, и у политиков и т.д.Так что: "холивар"- не аргумент)

Нашёл бедного?!

и пендаля дать при несоответствии в разы легче

привет земляк.
Вот я из Белгорода, с хорошим опытом, сотни устройств разработано,схемы, любые многослойки и все такое.
но в Белгороде это не востребовано никак.
поэтому, да, это мантры, мол "никто кроме нас".
на самом деле, софтовому программисту намного проще выбрать места для работы.
аутсорсить тоже проще, т.к. количество предложений также соразмерно выше.
электронщику тупо некуда податься, т.к. одиночные производства еле дышат, а их работники похожи на бомжей.
аутсорсить тоже много не нааутсорсишь, т.к. в других регионах ситуация такая же, типичная.
нефтегаз наша надежда и опора, а электронику в Китае купим (так думают наши верха).

программист - задачи автоматизации управления предприятием, отчетности. это тот тренд, который больше всего будоражит умы москвичей, за что они согласны платить деньги. то есть, не важно есть производство или нет, есть услуга или нет, практически в любой структуре найдется место для программиста.
электронщику нужны заводы, производства... Эта сфера экономики мертва. Не вижу, чтобы объем работ где то возрастал для таких как мы.

Вполне себе как. Почту никто не отменял. В своё время отсылал через DHL, дошло за неск. дней.

Несмотря на казалось бы очевидный ответ, что нужно идти в программисты не факт, что это правильный ответ.
Например когда я начинал обучение в ВУЗе по специальности "Радиофизика" все окружающие точно знали, что нужно получать образование экономиста или юриста, на худой конец бухгалтера.
И даже когда закончил ВУЗ и пошел работать в НИИ все окружающие были уверены, что нужно идти работать менеджером "по перепродажам" или что-то в этом роде иначе денег не будет никогда.
Сейчас большинство менеджеров, юристов и прочих коньюктурщиков с удовольствием работают за гораздо меньшие деньги и трясутся от слова кризис.
Я это к тому, что текущая ситуация на рынке труда не должна быть критерием выбора для молодого человека начинающего свою трудовую деятельность сейчас.

Вы говорите про 90ые. не очень хороший пример. Тогде все вверх тормашкими было. Все очень круто менялось. Сейчас всяко по стабильнее и как-то предсказывать можно и нужно.

Полностью согласен.


Все очень круто поменялось в гораздо худшую сторону.
Сейчас стабильное погружение на ДНИЩЕ.

А в 90-е:
1. Много еще вполне живых предприятий (не на бумаге и в новостях, а по факту).
2. Квалифицированные специалисты в самом расцвете сил и в нужном количестве.
3. Грамотные управленцы с техническим образованием, а не блатные ставленники журналистов-ракетчиков-батутчиков.
4. Тупые и необразованные кураторы-советники не лезли в вопросы, в которых не разбираются.
5. Присутствовали неплохие и регулярные экспортные заказы у многих ФГУПов, позволявшие использовать все самое лучшее, а не городить НЕЧТО якобы импортозамещающее из палок и веревок.
6. Именно тогда были основаны частные фирмы и НПО, которые сейчас предъявляют в качестве свидетельства существования отечественного наукоемкого бизнеса.

Именно в 90-е закрылся завод от РАДИОПРОМА, на котором я проработал достаточно много лет. Повезло мне, взяли на работу в РЖД. А сколько бывших работников с этого завода спивалось и торговало разным барахлом на рынках...

Теперь ведь этот завод наверняка открыли и рабочие места новые создали?

Или все как с АРМАТАстроительным Уралвагонзаводом (УВЗ) под эффективным управлением?
http://www.rbc.ru/business/01/08/2016/579b...a79479dbeccb0a1
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/582c4aad9a794796505c50dd





Таблица по материалам официального сайта Госстата
http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/dbinet.cgi?pl=2715003

Нет, после закрытия его выкупил Госуниверситет. Небольшая часть площадей используется как учебно-производственная база, а в основном сдают в аренду под различные склады.

Работник РЖД - активный участник Электроникса. Как это знакомо!
Надо устроить опрос: Каким боком я в электронике и Электрониксе?

Современная статистика, есть подозрения, сильно занижает позитивные моменты.
Все эти выкладки Росстата можно использовать строго по назначению, в мусор. Я так думаю.

В любых отраслях бывают коллективы по разработке нестандартного электронного оборудования. Был в составе такого коллектива, сейчас пенсионер... Хотелось всё же хоть как то быть в вашем сообществе. Если сообщество не согласно с моим участием то могу себя исключить...

Да бросьте!
Просто стало любопытно и непонятно, почему люди, занимающиеся электроникой,
настроены скептически относительно положения дел в российской электронике,
а люди, имеющие к ней косвенное отношение, уверены, что у нас всё зашибись

Ну Вы сами ответили на свой вопрос, люди имеющие косвенное отношение уверены что все зашибись.
Ключевое слово "косвенное".
А я как человек вовлеченный до недавнего времени, могу сказать, что трагедии в общем то нет.
Делают у нас не самую плохую электронику, не с первого раза, и не так красиво и эффективно, как могли бы.
Но в итоге делают же. И работает.

Когда Горбачев пришел к власти он сказал, что советский автопром лучший в мире и надо выходить на международный рынок.
Прорыв в какой-то нишичке не есть "всё зашибись". Да и задержаться в нише на десятилетия (чтобы все привыкли, что "всё зашибись")
сложно.

Но ведь я не просто так смайл поставил в конце поста. Конечно же вопрос был риторическим

Да, делают, я в теме. И омские и томские термостатированные генераторы заказываю без какого-то мандража.
Весь вопрос в том, что Вы называете электроникой. Я то привык считать за электронику полупроводники.
А приложения, сделанные в России почти на 100% на импортной элементной базе - не российская электроника.

Ага, вот она где собака порылась ... Все дело в терминах. Я то полагал что электроника
это изделия, а полупроводники и микросхемы это микроэлектроника.
Ну тут да, в микроэлектронике все просто очень весело.
После личного общения позавидовал инженерам микроэлектронщикам,
они прямо из моего детства, сохранились так, как будто не было последних 30 лет..
Опупенное чувство кстати, как в машине времени, показалось что сейчас на кухне
заиграет Спидола и запиликает Маяк пип пип пип....
Вышел на улицу, нет, все таки 2000 ные на дворе, но все равно понравилось.

А они уже не только микро-, но и наноэлектроника, потому и сведены в термин электроника.
Кроме того, были раньше и появились более габаритные топологии силовых полупроводников,
которые уже и в микрометрах имеют слишком большие значения размеров. Дрiбно - не потрiбно.

А изделие - это уровень конструирования и схемотехники, а не электроники. Это моя специальность.

Потому, что дальше своего короткого носа ничего не видят.

А это было позитивно и причёсано. Видимо, Вы сторонник другой, несовременной, статистики? Древнеегипетской, быть может?


В мусор нельзя. Господин ПэЖэ в ежегодном послании пацакам на эти выкладки Росстата опирается. Правда, выборочно.

Вообще, на этом форуме наверное 90% - это разработчики "нестандартного оборудования" и прочих мелкосерийных "поделок".

А так - да: на периферии нормальной работы нет. Учите английский и javascript.

Для нытиков и всепропальщиков - ее точно нет.
А так - да: учите русский, английский, китайский..

Вы правы, потому что 90% инженеров были заняты различной рутинной работой, от которой никуда не денешься, ибо она тоже необходима. К счастью не считал разработку мелкосерийных "поделок" ниже своего достоинства, всё делал с удовольствием. Если такая работа ниже вашего достоинства то это ваши проблемы...

https://geektimes.ru/post/285840/

Очень интересная статья по теме студента, который смог.

так и я о том же: большинство специалистов в области электроники занято рутиной, зачастую плохо оплачиваемой. При этом они, эти 90%, в российской электронике "каким-то боком" для остальных 10% "ненытиков", у которых, видимо, все зашибись.
про "поделки" - это такой сарказм был неудачный, не хотел никого обидеть...

Вот даже интересно, зачем Вы показали "динамику количества крупных и средних предприятий" и что хотели этим сказать?
Я ещё понимаю, Вы бы выложили индексы пром. производства года эдак с 91-го. Хотя, с ними тоже далеко не всё так просто.

А в результате получилось нечто из серии "и вот опять".
Классический вопрос интерпретации. И Вас не поняли, и стат. данные кого-то удивили.

Попробуйте перечитать ветку начиная с поста 65.
https://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1481081


Сказал, что предприятия как закрывались в 90-х, так и закрываются вопреки прозвучавшим утверждениям о наступившей стабильности и предсказуемости.


На сайте были доступны данные с 2004-2005.
Можете поискать с 91-го и выложить. Будет интересно.
Важно другое. Пока имелись супердоходы от нефтегаза ничего толкового не было создано, зато старое добито. Вот и весь итог последних 15 лет.


Почему бы нет?


У Вас имеется альтернативная интерпретация пикирующих графиков и табличных данных?


Smoky, кажется, понял.
Кого-то, может, статданные и удивили, а кто-то про это прекрасно знает и ежедневно ощущает последствия на собственной жизни.

Скорее всего, дело в том, что 90% российской электроники или слишком далеки от основных, наиболее жирных современных областей, или просто крайне малоэффективны.
С другой стороны, какое-то позитивное движение таки есть. Экономический спад несколько всё притормозил, но дела далеко не безнадёжны.
Как минимум, даже при сравнительно небольшом росте экономики, спрос на специалистов может вырасти достаточно сильно.

Но надо быть готовым к тому, чтобы от "поделок" переходить к сложному продвинутому продукту.
Дело не в том, что "поделки" - это плохо. Плохо то, что кормиться с них трудно, если только речь не о больших сериях, а с ними тоже трудно.

Ну и совсем очевидная вещь. Удельный вес софта в электронике растёт и будет расти. Особливо в том самом сложном продвинутом продукте.
И тут или программеры начнут руководить электроникой, или электронщики научатся руководить программерами.
С точки зрения конечного результата, последнее более вероятно и перспективно.
Но в любом случае, электронщик становится всё более и более программером, и от этого никуда не деться.

А если вернуться к сабжу, то студенту электронщику стоит изначально ориентироваться на наиболее объёмные классические области.
Имха, самым перспективным можно считать всё, что связано с компьютерными сетями, интернетом и сотовой связью, включая инфраструктуру и компоненты, да и большей частью темы связи вообще.
И налегать на софтовую составляющую, как то алгоритмика, протоколы и т.п. Будь то применительно к ПЛИС или классическим процессорам.

Приведённые Вами графики, вместе с соответствующими индексами пром. производства, преимущественно говорят об укрупнении предприятий.
Если копнуть чуть глубже, то обнаружится, что укрупнение шло преимущественно за счёт средних. Увы, таковы реалии курса на клановый гос. капитализм.
Наиболее показательна в этом плане пищевая промышленность. Спада производства за последние 20 лет там в принципе не наблюдалось.

Так что, если в качестве аргумента приводить индексы пром. производства, да ещё с оглядкой на нефть, "картина мира" несколько изменится.
Ну а о нефти, вроде как, никто не спорил. Голландская болезнь, увы, имела место быть. И это общеизвестно. Сейчас пытаемся вылечиться. Шансы есть.

Динамика количества предприятий сама по себе может ни о чём конкретно не говорить.
Конкретно о многом могут говорить только объёмы производства. Особливо при рассмотрении с сопутствующими данными.
Использование динамики количества предприятий в озвученном Вами контексте - это или умышленная манипуляция или эффекты интерпретации, скажем так.

Индексы пром. производства можете посмотреть здесь:
http://navizv.github.io/rustat/?pars=PRO*I...;chartType=line
Оценить корреляцию с количеством предприятий предлагаю самостоятельно.

Если и будет положительная динамика в области электроники(на короткий период времени), то это будет ещё лишь один виток, который быстро сойдёт на нет. А процесс деградации будет только ускоряться, причём с каждым витком.

Простой пример приведу.

В 2012-2014 была болезнь на тему светодиодных источников света, в Томске. Не знаю сколько точно грантов под это дело выдали, но в результате, была подтянута технология производства светодиодных источников света и оценки их эффективности и качества, в ногу со временем. Знаю людей, которые на этом деле неплохо подзаработали. Естественно, на исследования и разработках технологий не остановились. Появилось несколько готовых продуктов. И в течение пары лет продукты пользовались достаточно неплохим спросом. Можно было легко приобрести неплохие лампочки. Но вот засада, качество было хорошее. Т.е. отдаёшь 300р.- получаешь лампочку которая не "умирает" через 3 месяца. И основной заказчик в виде, сами знаете кого, перестал приобретать этот товар. Мутить стало нереально, конверсия жутко снизилась по статье освещения. А переориентироваться на простых физлиц не вышло, т.к. цена выше, чем у товара из сами знаете откуда. А чтобы снизить цену до уровня товара, сами знаете откуда, нужно промышленные мощности создать, потому как, сами знаете, кто не будет пилить свой сук, производя россиянам то, что им нужно. А государство отчиталось о результатах исследований и забыло об этом, специально, ежели что. В итоге имеем потраченный бюджет и простаивающие технологии. Хотя по факту, готовы производить конкурентноспособный на международном рынке товар. Но эта ниша, к настоящему моменту, уже занята и влиться туда- непросто.

Вывод из этой истории таков, что в РФ любое конкурентноспособное производство электроники не позволят создать. По одной простой причине- окружающему миру это невыгодно. Вот и всё.

Ну и, естественно, развития не предвидится, т.к. это тоже невыгодно)

Враги, кругом одни враги. Ну и вредители тоже.

Строго говоря, вывод просто притянут за уши. Частный случай в специфической конкурентной области - это ещё ни о чём.
А когда говорят, что ниша занята и т.д. и т.п., возникают сомнения в конкурентоспособности.

Конкурентоспособность - это не только наличие подходящего товара.
Что такое отделы маркетинга российских предприятий многим хорошо известно.
А западные спецы по маркетингу над большей частью нашего маркетинга просто ржут (приходилось общаться на эту тему).
Ну и в части управления и ведения бизнеса в целом, российские предприятия зачастую далеки от образцовых.
Но если что, проще всего свалить на кого-то, кто что-то кому-то не даёт и т.д.

В части развития я бы ориентировался на тренды, а не на сомнительные выводы.
Так, "производство электрооборудования, электронного и оптического оборудования" - одна из наименее пострадавших в 90-е годы отраслей.
И именно эта отрасль - одна из наиболее восстановленных. Кризисы на неё повлияли, но в пределах терпимого.
И её перспективы я бы плохими не назвал (считайте за ихма, т.к. аргументировать лень, но рекомендую прислушаться).
А вот кто и как сможет воспользоваться этими перспективами в случае их реализации - это отдельный непростой вопрос.

Myron,
Ну как враги, просто охраняют свои грядки- вот и всё.

prig,


Заметьте, что ниша теперь занята, что логично. А тогда было проще (пока зарекомендовавших себя марок было немного), и, с большой долей вероятности, кусочек рынка был бы за РФ.


С этим не поспоришь.


Тренды- это действительность настоящая. Чтобы срезать максимум прибыли нужно предсказывать, либо создавать, тренды.
Мой вывод- сомнителен? Обоснуйте.


Не соглашусь, от слова совсем. Если бы это было правдой, то, как минимум, у меня было бы 30% отечественной электронной техники в распоряжении. Но факты таковы- теперь 0%. Т.е. у меня нет ни одного электронного устройства произведённого в РФ на отечественной компонентной базе. Ни единого.

Ах да, и во всех гос.конторах, в которых я бывал и о которых слышал, станки и т.п. зарубежное. Видимо отрасль настолько хорошо восстановленна, что весь товар идёт на экспорт, да?)

А про перспективы и спорить не стоит. Они есть всегда. Только вот условия в РФ совсем не соответствуют воплощению перспектив в реальность.

Ради интереса, можете почитать историю Бабаяна, а именно то, как он хотел реализовать CPU в ногу со временем в РФ. В результате, стал Intel Fellow. Единственный человек из Европы, ставший Intel Fellow не на территории США.

И в качестве бонуса, из частностей складывается целое.

На чем основан такой вывод?


1. Так приведенные графики и отражали количество крупных и средних предприятий.
2. Если Вы копнули чуть глубже и беретесь утверждать об укрупнении за счет средних, то Вам не составит труда это аргументировать.


Голландской болезнью болеют там, где коррупция не зашкаливает, а по-русски это называется воровством национальных богатств в промышленных масштабах.


А может и говорить.
Чем меньше предприятий, тем:
1. Ниже конкуренция и меньше шансов выбрать подходящий товар или услугу по подходящей цене.
2. Повышается риск создания монополий и навязывания низкокачественных товаров и услуг по завышенным ценам.
3. Меньше шансов у наемных работников найти достойную работу с достойной оплатой. При этом на оставшихся крупных предприятиях авторитетных профсоюзов нет, а на охрану труда кладут. Это сильно напоминает крепостное право.


О многом? Прям так категорично?
Навскидку:
1. Объемы производства без реализации продукции = катастрофа для производства.
2. Отсутствие роста благосостояния граждан при наличии роста производства = катастрофа для граждан-налогоплательщиков государства, допустившего такую ситуацию.


На умышленные манипуляции похожи тезисы о том, что закрытие предприятий в 90-е - это "ужас-ужас", а вот сокращение количества предприятий за последние 15 лет это просто "укрупнение".


А я предлагаю это сделать Вам, если уж взялись.


Станкостроение всегда было, есть и в обозримом будущем останется самой проблемной отраслью.
Без производства средств производства разговоры о восстановлении и импортозамещении бессмысленны.
Если происходило сокращение количества предприятий за счет укрупнения, то я не слышал об укрупненных станкостроительных холдингах. Зато про убитые станкостроительные предприятия знаю.

Есть вполне реальные и объективные показатели деятельности предприятий по отраслям (и не только ссылка, которую я привёл).
Субъективные ощущения и странные аргументы насчёт реализации (чисто дешёвая манипуляция отдельных товарищей; я так понимаю, пруфа можно не ждать ) их никак не отменяют.
Объяснять очевидные вещи об укрупнении предприятий при общем росте объёмов и снижении количества предприятий не вижу смысла.
Тем более, манипулейшн детектид (включая аргументы о благосостоянии; к gazpar не относится).

Реально интересующимся Гугль в помощь, дирекшн д.б. понятен. Кроме того, очень рекомендую присмотреться к Минпромторгу.

Ну а рост благосостояния или его отсутствие у отдельных граждан - это вообще отдельная тема.
Я её не обсуждал и обсуждать не собираюсь. Разве что, краем коснулся, да и то, в прямой связи с сабжем.

С чем и откланиваюсь.

П.С. Предвидя вопли о сливе от товарища BackEnd, обращу внимание на зависший вопрос о пруфе. Применительно к отраслям, естественно.
Впрочем, фиолетово. Так, пинок напоследок. На большее просто времени нет. Да и очень уж смахивает на толстый троллинг, не скажу чего хуже.





Вывод о том, что "в РФ любое конкурентноспособное производство электроники не позволят создать", просто не стыкуется с моей практикой.
Во первых, у меня есть примеры прямо противоположного (светить не буду по ряду причин).
Во вторых, сейчас подымается достаточно много серьёзных тем, особливо по линии Минпромторга. Госы реально заинтересованы в реальных продуктах. И свободные ниши там явно просматриваются. Да и не Минпромторгом единым. Да и мешать особо некому. Оживление в "народе" имеется, и кто-то на этой волне таки подымется.

Но темы тяжёлые. Их ещё потянуть надо. Буквально на днях отбивался от одного "глушняка".
Но это для моей конторы эта конкретная тема не по силам. Да и для большинства мелких.
Но несколько средних российских частных компаний её успешно тянут.

Вот только электронщикам как не платили, так и не будут платить. Тема то о заработке студенту.
Максимальная планка разработчиков железа плотно стоит на уровне 150 в Москве и 85 в регионе.
Ну то есть это прямо потолок. Дальше только программисты.
Ну там плисоводы, эмбеддерщики, универсалы, то есть так или иначе программисты или чистые программисты.

Дык, а я разве спорю. О причинах я уже говорил. Если другими словами, хреново работаем, товарищи (себя тоже не исключаю).
Сколько не сводил проекты, ни разу не удавалось заложить на месячную зарплату больше неких условных 2.5К евро. Да и то реальные цифры получались другие.
Увы, явление массовое. Я бы сказал, что в большинстве контор всё ещё хуже. И дело тут не только в жадности, хотя она тоже присутствует.

Про штучные-локальные-не влияющие на общую картину дела и я сам вам могу рассказать и привести примеры.
А Вы тупо брешете. Если бы были прямо противоположенные примеры- Вы бы их привели не стесняясь. Т.е. по факту- ваши слова ложь. Соответсвтенно, ваша практика вызывает сомнения- также, как и мои выводы вызывают их(сомнения) у вас.
Мелкое локальное дело не повлияет ни наполнение бюджета государства ни на востребованность и уровень развития кадров в стране. И, само собою, не повлияет на уровень ЗП и уровень жизни, не повлияет на технологический уровень и уровень культуры. С одним но, до тех пор пока количество таких "мелких" "заведений" не достигнет критической массы. Вот тогда- да, можно будет сказать, что это есть успех и дело движется в правильном направлении. Но мы опять втыкаемся в условия РФ (обстановка в правовом поле, культура законности, да та же самая "таможенная" кабала, не говоря о качестве административного аппарата и т.д.), которая не позволит создать конкурентноспособное на мировом уровне производство электроники. Локально- пожалуйста, глобально- ДУЛЮ!

К слову, не вздумайте сюда приплетать "российские" компании типа Яндекса, МэйлРу и т.п. Это не российские компании, а франшизы лицензирующие технологии у Швейцарии, Нидерладнов и т.п. А все заявления- там работают русские, русские это сделали- полнейшая чушь. Взять тот же самый Интел, один из отцов оснавателей из Венгрии, а нынешний глава серб. Что, Интел венгерско-сербская компания теперь? Нет. Интел- штатовская контора. И к слову, русских там приличное число работает, причём на хороших должностях и серьёзные вещи делают.


Угу. Вона смотрели выступления товарищей Чемезова и Ко? Как вам, нравится? Верите?
Насчёт реальной заинтересованности ярко вопят вакансии выкладываемые в разделе работа, особенно "госов"(в вашей терминологии).


Дай Бог!

PS: Всё будет потеряно, когда никого не останется) Так что перспективы есть, пока что)

Автор не умеет писать по-русски и связывать слова в осмысленные предложения? Реализации чего или кого? Что за пруф, чего не ждать?


Да ты болезненный крендель. Несешь чушь, пинаешь напоследок монитор, ожидаешь каких-то воплей о сливе. А чего не вопли о яблоках или грушах?

При чём тут "мелкое локальное"? Мелкие в принципе погоды не сделают.
Мелкие преимущественно проталкивают всякие сраные одноразовые стартапы. Ничего серьёзного они не потянут. И только не надо о Калифорнии, я в курсе.
Пройдитесь хотя бы по среднемелким (скажем так, если надо поясню) и средним частным телекомам и около-телекомам, которые хоть что-то реально производят.
Навскидку - Метротек, новосибирский Элтекс... Куча отпочковавшихся от сов.госов и сто раз перетусовавшихся безопасников... Крче, Гугл в помощь.
Такие конторы уже вполне способны тянуть и темы и объёмы, и речь именно о них. Но основного объёма у них всё равно не будет.

Другой вопрос, что гос. крупняк типа Чемизова и Ко всегда не прочь подмять под себя какую-нибудь раскрученную тему или просто потоптать и изгадить очередную поляну. Собственно, расшифровка упоминавшегося укрупнения пр-ва. Но такая фигня есть везде. Большой всегда хочет сожрать того, кто помельче.
И всё ничего, но от средней эффективности госов просто плакать хочется. Оттуда и зарплаты. Но справедливости ради надо сказать, что частные конторы у нас тоже не блещут оным. Было достаточно возможностей сравнить с западными конторами. Пичалька, однако. По частям даже разбирать не хочется.

Так что да, Чемизов и Ко и иже их временами доставляют, но проблема не только в них.
Наш частный хайтековский бизнес больше нацелен на снятие пенок, которые остались от госов, нежели на регулярное развитие тематики.
А инвесторы тупо не хотят лезть в хайтек, когда есть другие, более прозрачные и понятные им варианты вложения денег.
Потому и "укрупнение" при вполне приличных объёмах, и дело далеко не в возможностях.
Поэтому и исключений не так много, но они таки есть.

Заинтересованность госов в реальных продуктах не имеют никакого отношения к вакансиям.
Берите, делайте потребный им продукт, и будет у Вас вакансия. Или сделать слабо? Дык, не только Вам.


И поосторожнее на поворотах. Реального положения дел даже в своей отрасли Вы явно не знаете. Хотя бы с общей статистикой ознакомились, что ли.
А Ваш поток эмоционального сознания на предмет глобальных проблем даже обзывать никак не хочется, хотя стоило бы.
И вся ваша псевдо-либеральная фигня насчёт критической массы и гроша ломаного не стоит. Чу, нифига не рубите Вы в экономике.



Не дешёвый толстый тролль или полит-задрот, и то ладно.
Слив принят, пока.