Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Датчик присутствия человека в кровати?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
a9d
Здравствуйте.
Наше устройство должно точно определять лежит ли человек на кровати или нет. При этом себестоимость всего устройства не должна превышать 10$ при массовом производстве. Кровать не должна подвергаться модификациям.

Пробовали использовать мембранные датчики нажима (CZN-CP33). Работает конечно классно. Но под ножку кровати его помещать нельзя, слишком большой вес. Размещали под матрасом пластины 300х300 мм и между ними датчик. Это работает. Но только с односпалками. Для большой кровати потребуется 2-3 подобных сенсора. Это слишком дорого.

Датчики веса использовать не выходит, слишком дорого.

Сейчас думаем попробовать решить задачу с помощью акселерометра.

Есть ли дешевое и эффективное решение данного вопроса?
Den64
Тензодатчик на ножки кровати не рассматривали? Странное устройство конечно.. Видимо включение какой то игрушки.. Детской.

Принцип напольных весов получается.

Цитата(a9d @ Oct 11 2016, 19:52) *
Наше устройство должно точно определять лежит ли человек на кровати или нет.

Обязательно определять что человек или не важно?
a9d
Такие http://www.ebay.com/itm/100kg-42mm-x-38mm-...yUAAOSw~oFXHeR1 ?

На 100кг дороговато выходит.

Это для автоматизации гостиниц. Когда человек спит, то температуру можно смело понизить на пару градусов. Это дает существенную экономию.
adnega
Цитата(a9d @ Oct 11 2016, 20:49) *
Это дает существенную экономию.

Раз экономия существенная, то, может, и бюджет сделать существенным, а не <$10?
_pv
можно какую-нибудь резину токопроводящуюю поискать или что-нибудь похожее, которая выдержит если её под ножки положить и изменение сопротивления измерять.
http://nppelkom.narod.ru/prices/price_er42_smes.html

stells
Цитата(a9d @ Oct 11 2016, 21:49) *
Когда человек спит, то температуру можно смело понизить на пару градусов.

человек (если не труп) теплый, может ИК-датчик? biggrin.gif
adnega
Цитата(stells @ Oct 11 2016, 21:56) *
человек (если не труп) теплый, может ИК-датчик? biggrin.gif

Калибровать нужно. Есть, конечно, бесконтактные термометры, типа MLX90614, но бюджет нужно увеличивать.

Я бы предложил вариант определения наличия и деятельности человека по второстепенным признакам.
Например, входить в энергосберегающий режим:
- просто, по расписанию;
- при отсутствии движения в течение 30 минут в вечерне-ночное время (датчик безопасности скорее всего есть);
- при выключенном освещении в течение 30 минут в вечерне-ночное время (если свет "умный").

А выключать отопление зимой или кондей летом, просто, если на кровати кто-то находится, по-моему не всегда
уместно, ибо люди в кроватях не только спят, но и кое-что делают... при этом кондей и отопление будут уместны.
Особенно в гостиницах. Особенно в номерах с двухспальными кроватями)

И совсем редкий случай, когда на кровати никого нет, т.к. в номере никого нет. Экономить в этом случае не надо что ли?
Den64
Цитата(a9d @ Oct 11 2016, 20:49) *
На 100кг дороговато выходит.

Можно самим изготавливать тензодатчик из терморезисторов. Но дешевле самому делать вряд ли получится.
Цитата(a9d @ Oct 11 2016, 20:49) *
Это для автоматизации гостиниц. Когда человек спит, то температуру можно смело понизить на пару градусов. Это дает существенную экономию.

А если человека в номере нет то повысить? А если проснётся и почувствует, что халтурите sm.gif
Пара градусов даст экономии 100-200 Вт тепла. 1 КВт*ч - 5рублей за ночь, номер стоит от 2тр. Стоит ли?
a9d
Цитата(Den64 @ Oct 11 2016, 23:43) *
Можно самим изготавливать тензодатчик из терморезисторов. Но дешевле самому делать вряд ли получится.

А если человека в номере нет то повысить? А если проснётся и почувствует, что халтурите sm.gif
Пара градусов даст экономии 100-200 Вт тепла. 1 КВт*ч - 5рублей за ночь, номер стоит от 2тр. Стоит ли?


стоит. В номере много датчиков. Нужно знать, на кровати он или нет. Экономия не 5ть рублей, поболе будет. Это не для РФ. В России коммуналка слишком дешевая.
haker_fox
QUOTE (a9d @ Oct 12 2016, 01:49) *
Это для автоматизации гостиниц. Когда человек спит, то температуру можно смело понизить на пару градусов.

А если человек лежит и книжку читает, или любовью занимается? Представляете, как скажется понижение температуры?
ViKo
Если человек спит, то освещение выключил. Или никого в комнате нет. Как только выключил, понижать температуру.
VCO
Цитата(ViKo @ Oct 12 2016, 07:50) *
Если человек спит, то освещение выключил.

Не факт! Дежурное освещение, сон утром, днём и т.д. Да и просто не выключил и уснул.

Дешевле термодатчика ничего пока не вижу. Можно ещё оптопару над поверхностью матраса, но это менее надёжно.
AlexandrY
Цитата(VCO @ Oct 12 2016, 08:24) *
Дешевле термодатчика ничего пока не вижу. Можно ещё оптопару над поверхностью матраса, но это менее надёжно.


Емкостной будет дешевле. Прокидываем проводник или проводники по периметру или по площади и сможем даже количество людей определять.

Могу предложить для отладки идеи такой дивайс :
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Имеет 16 каналов измерения ёмкости. Беспроводная передача данных по Bluetooth. Запись телеметрии на SD карту.
После завершения исследований все можно перенести на одночиповое решение на MKW40 (имеет такие же измерители ёмкости)
adnega
Цитата(AlexandrY @ Oct 12 2016, 08:44) *
Могу предложить для отладки идеи такой дивайс :

Про бюджет не забыли? На все есть только $10.
В такие деньги не нужно пытаться включить нормальный датчик (типа, тензодатчика, выдающего вес).
Нужно очень простое, дискретное - "есть/нет >40 кг на кровати".
Serhiy_UA
Цитата(a9d @ Oct 11 2016, 20:49) *
Это для автоматизации гостиниц. Когда человек спит, то температуру можно смело понизить на пару градусов. Это дает существенную экономию.

Еще одно решение на пять копеек.
Нужен будет пульт с общим названием "Тепло", на котором два светодиода "Комфорт" и "Эконом". Возле первого из них кнопка, при нажатии на которую загорается "Комфорт", а где-то через минут 30 и более он гаснет и начинает светиться "Эконом". Когда постоялец гостиницы заснет, кнопку нажимать уже никто не будет...
Уточнение: условие срабатывания "при нажатии" (переход из 0 в 1), важно, чтобы умышлено кнопку не прижимали.
AlexandrY
Цитата(adnega @ Oct 12 2016, 09:57) *
Про бюджет не забыли? На все есть только $10.


Bluetooth по любому нужен будет.
Да за такую идею Bluetooth SIG сам 10 тыс. $ отвалит. biggrin.gif

Цитата(Serhiy_UA @ Oct 12 2016, 10:46) *
Когда постоялец гостиницы заснет,


Точно, и это можно с помощью ёмкостных сенсоров попытаться фиксировать.
Onkel
Цитата(Serhiy_UA @ Oct 12 2016, 10:46) *
Еще одно решение на пять копеек.
... Когда постоялец гостиницы заснет, кнопку нажимать уже никто не будет...

в Израиле в некоторых гостиницах кондиционер выключается через 4-6 часов, хоть тресни.
Дешевые датчики - тензорезисторы, я на днях делал сенсор давления, цена вопроса копейки, мерять хоть ардуиной.

TSerg
Дешево не получится.
Чтобы зафиксировать, что человек спит - нужна энцефалограмма, соответственно нужны датчики ее съема, система передачи, обработки и анализа.

P.S.
Идея бредовая, в общем.

Надо наоборот регулировать температуру по времени ночи - после 24:00 понизить, а в районе 4-5 утра опять повысить.
Спит/не спит - его проблемы, но ему должны быть доступны средства ручной корректировки T.
Оплата - по факту интегральной затраты энергии на обогрев.
a9d
Цитата(TSerg @ Oct 12 2016, 23:10) *
Дешево не получится.
Чтобы зафиксировать, что человек спит - нужна энцефалограмма, соответственно нужны датчики ее съема, система передачи, обработки и анализа.

P.S.
Идея бредовая, в общем.

Надо наоборот регулировать температуру по времени ночи - после 24:00 понизить, а в районе 4-5 утра опять повысить.
Спит/не спит - его проблемы, но ему должны быть доступны средства ручной корректировки T.
Оплата - по факту интегральной затраты энергии на обогрев.


Вбей в гугле "Bed Occupancy Sensor" эта бредовая идея уже активно используется на западе. Сейчас у нас задача сделать тоже самое но дешевле.
Plain
Задача неадекватная, потому что для здорового сна требуется уже охлаждённое до +18°С помещение.
agregat
Для решения задачи комплексно надо ставить над кроватью видео камеру, аудио микрофон и инфракрасную камеру.
Видео камера и аудио микрофон чтобы надежно определять человека и дыхание, инфракрасная камера чтобы определять
снижать ли температуру или нет. Иначе попадется клиент с пониженным тепловыделением, и накатает жалобу на холодный люкс.
Репутационные потери перевесят любую экономию.
Правда тут сразу вопросы про видеозапись порнушки и юридические проблемы. Но тут либо интеллектуальные номера, либо секс по телефону sm.gif

А когда заработает устойчиво и без жалоб, думать о сохранении функционала и снижении себестоимости.
Ну я бы так решал.
VCO
Можно вообще без тензодатчика обойтись, если кровати стоят на ножках, а не на ребрах из ДСП (вот уж идиотизм).
Одну из ножек отрегулировать так, чтобы она немного висела в воздухе, а на её дно наклеить токопроводящую фольгу.
Когда человек ложиться на кровать, ножка замыкает два паровода. Ну или нажимает какую-то прочную кнопку, выбирайте сами.
Как говориться - дёшево и сердито biggrin.gif Зато копейки стОит.
a9d
https://www.youtube.com/watch?v=Ui0BIuZ2Pco
Пока-что есть такое решение. Еще будем возится с другими датчиками и сравнивать.
Lagman
Цитата(Plain @ Oct 13 2016, 00:39) *
Задача неадекватная, потому что для здорового сна требуется уже охлаждённое до +18°С помещение.

Ну да, ну да, почитайте в инете, в европах очень дорого стоит обогрев жилища, поэтому придумывают разные вещи о полезности низких температур, вы попробуйте поспать раздетым под одеялом с такой температурой, я думаю что пол ночи вы будете просто дрожать и стучать зубами.
a9d
Цитата(Lagman @ Oct 13 2016, 23:41) *
Ну да, ну да, почитайте в инете, в европах очень дорого стоит обогрев жилища, поэтому придумывают разные вещи о полезности низких температур, вы попробуйте поспать раздетым под одеялом с такой температурой, я думаю что пол ночи вы будете просто дрожать и стучать зубами.

Последние лет 16ть у меня зимой в квартире +14ть. В Японии зимой +8 считается нормой. Ночью опускается до +6ти.
Sanyao
может что-то типа FDC1004, FDC2112? Емкостный сенсор.
TSerg
Цитата(a9d @ Oct 14 2016, 00:10) *
Последние лет 16ть у меня зимой в квартире +14ть. В Японии зимой +8 считается нормой. Ночью опускается до +6ти.

Ну и зачем обогрев тогда? Сразу в пещеры, в шкуры.
Дббл.(С) Лавров
agregat
Цитата(a9d @ Oct 13 2016, 13:15) *
https://www.youtube.com/watch?v=Ui0BIuZ2Pco
Пока-что есть такое решение. Еще будем возится с другими датчиками и сравнивать.


Грустно выглядит этот тест, особенно насмешили голые ноги и халатик. Это для достоверности чтоль? А-ха-ха.

Короче, предлагаю самое дешевое решение. Два варианта.
1. Натягиваются струны под матрасом, крепятся к колесикам с пружинами возврата, колесики по периметру кровати.
Струны образуют сетку с ячейкой скажем 20x20см. В каждом колесе концевик или оптопара.
Для испытаний берем фанеру размером с фигуру человека, кладем на матрац сверху груз 40Кг.
Чтобы при разных расположениях груза срабатывало.

2. Прямо к сетке под матрацем снизу цепляем микропереключатель в центре струны скажем длиной 1м и крючками на двух концах.
Крючками цепляем к сетке так чтобы в обычном положении он не срабатывал. При наличии человека матрац провисает, струна
натягивается, концевик срабатывает.
Чем длиннее струна тем выше чувствительность.
Использовать несколько таких концевиков, скажем два продольных и три поперечных.

Испытания как указано выше. Должно сработать.


Второй вариант самый дешевый в плане установки.
Если еще софт написать, который будет интеллектуально отсекать нерабочие
концевики, то по идее должно сработать.


stells
Вспоминается анекдот про мышеловку: "где моя колбаска?" biggrin.gif
VCO
Цитата(a9d @ Oct 14 2016, 00:10) *
В Японии зимой +8 считается нормой. Ночью опускается до +6ти.

В бОльшей части Японии такие температуры зимой только на улице. Исключение - остров Хоккайдо.
AlexandrY
Цитата(agregat @ Oct 14 2016, 08:06) *
Второй вариант самый дешевый в плане установки.
Если еще софт написать, который будет интеллектуально отсекать нерабочие
концевики, то по идее должно сработать.


Какой же это всё анахронизм.

Есть же вполне инновационные подходы вроде такого - https://www.xethru.com/respiration-sensor.html
agregat
Цитата(AlexandrY @ Oct 14 2016, 10:20) *
Какой же это всё анахронизм.

Есть же вполне инновационные подходы вроде такого - https://www.xethru.com/respiration-sensor.html


Ну так автор темы хочет подешевке от слова "неважноекакоекачествоглавноечтобзадаром".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.