Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: нужна схема защитной цепи +60 В. Crow bar
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
Страницы: 1, 2
alexvu
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 15:01) *
максимальная температура до 100 градусов у них. Сейчас 1А пропускаю через него, падение 0,9 В.
Нагрев пока 60 градусов.

Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 15:01) *
Так и не понял про ток управления. По табл.10- он 35 мА, по табл.2- 35 мА- это его максимум. А дельта тока какая у него получается?

Не надо путать:
35 мА - это мИнимальный гарантированный ток открывания.
4А - это максимальный ток управления в импульсе 20 мкс.
1 Вт - это допустимая постоянная мощность на Управляющем переходе.
На сам тиристор указан постоянный ток 8А и напряжение открытого 1.5В, отсюда получаем 12 Вт
(если что -ставьте радиатор).
И последний момент: если Вы подали через резистор, скажем, 2А от 60В, то он тут же откроется и соответственно в 40 раз упадет напряжение и ток через резистор, но это уже будет неважно.
Так что вполне реально подобрать резистор, который будет работать и при 5.5, и при 60 В.
Тут уже скорее по импульсным токам TL-ки надо смотреть.
Метценгерштейн
итог- минимальный ток УЭ- 35 мА, рассчитываем его при напряжении 5 В. Максимальный ток УЭ будет 1Вт / 1,5 В (это падение на всём симисторе, падение на УЭ- меньше, не искал пока) = 0,66 А.
Если расчеты верны, то для минимального U = 5V, резистор 140 Ом. Ток = 35 мА
Для 60 В при 140 Ом, ток = 0,43 А.

Расчеты верны? Тогда надо норм. симистор подобрать с меньшим током отпирания при той же мощности на УЭ.

Vgd- падение на УЭ для рассчета тока максимального для УЭ?
Александр1
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 22:02) *
Максимальный ток УЭ будет 1Вт / 1,5 В (это падение на всём симисторе, падение на УЭ- меньше, не искал пока) = 0,66 А.

Это для постоянного (непрерывного) тока максимальное значение.
И как было отмечено
Цитата(alexvu @ Feb 17 2017, 17:11) *
...если Вы подали через резистор, скажем, 2А от 60В, то он тут же откроется и соответственно в 40 раз упадет напряжение и ток через резистор...

то значение тока УЭ при 60 В будет носить импульсный характер, т.е. не более времени открывания симистора. А до 20 мкс ток может быть амплитудой до 4 А.
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 22:02) *
Тогда надо норм. симистор подобрать с меньшим током отпирания при той же мощности на УЭ.

Не нужно другой подбирать. Даже для этого симистора выбрать резистор 100-120 Ом и будет обеспечен ток УЭ с запасом.
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 22:02) *
Vgd- падение на УЭ для рассчета тока максимального для УЭ?

Расшифровки параметра Vgd в документе не нашел, но судя по цифрам, это минимальное напряжение перехода УЭ-выв1 при максимальной температуре и максимальном напряжении на силовых электродах.
Метценгерштейн
Рассчитал схему с номиналами. напряжение срабатывания 5,5 В.
Симистор выбрал BTA08-600SW, чувствительность 10 мА, но logic level написано.

Прокомментируйте корректность схемы. И расчет. Буду плату разводить под нее.
Александр1
Попробуйте макет испытать. Не просто подавать напряжение от БП и проверить порог срабатывания, а сымитировать Вашу линию и попадание на нее постороннего потенциала.
Хотя испытания не всегда выявляют недостатки конструкции, которые проявляются при эксплуатации.
Метценгерштейн
в целом схема корректна? Работать должна?
Чем в симисторе отличается ток УЭ логический от обычного?
Александр1
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 28 2017, 14:08) *
в целом схема корректна? Работать должна?

Должна работать

Цитата(Метценгерштейн @ Feb 28 2017, 14:08) *
Чем в симисторе отличается ток УЭ логический от обычного?

В одном ДШ на ВТА12 написано: "Logic level versions are designed to interface directly with low power drivers such as microcontrollers."
Кроме как меньший ток включения, других отличий между симисторами LOGIC LEVEL и STANDARD я не обнаружил. Применял одинаково как те, так и другие. Только схема должна выдавать требуемый ток для УЭ.
Метценгерштейн
Спасибо, соберу схему, отпишусь.
Метценгерштейн
Еще вопрос по TL431. Она только до 36 В. Как быть, если у меня может быть напряжение на плюсе симистора до 60 В. TL же не рассчитана на это напряжение. Когда откроется, да, через резисторы ток потечет и упадет на них некоторое напряжение. А когда она закрыта, то там же все 60 В.
Александр1
Цитата(Метценгерштейн @ Mar 1 2017, 16:43) *
Еще вопрос по TL431. Она только до 36 В. ... может быть напряжение на плюсе симистора до 60 В. TL же не рассчитана на это напряжение. Когда откроется, да, через резисторы ток потечет и упадет на них некоторое напряжение. А когда она закрыта, то там же все 60 В.

Когда TL431 закрыта-на линии напряжение менее 5,5 В. Если напряжение больше 5,5 В, то внутренний компаратор срабатывает и открывает внутренний шунтирующий транзистор. Напряжение на TL431 падает. Это напряжение даже не стабилизируется на уровне, заданном делителем для TL431. Оно минимально, т.к. делитель включен на линию, а катод подключен к линии через резистор и др. элементы. Напряжение на катоде будет стабилизировано тогда, когда делитель подключен к катоду. А в Вашем случае будет то, что описано выше.
Другое дело-как быстро постороннее напряжение будет нарастать, какие элементы на линии присутствуют, например, дроссели, ограничивающие скачек напряжения пока откроется симистор. От этого будет зависеть импульсный ток через TL431. В ДШ указан максимальный ток 150 мА, но импульсное значение не указано.

Можно построить защиту по такой схеме. В ней ток TL431 ограничен за счет применения эмиттерного повторителя.

В этой схеме уже не важно как будет изменяться напряжение на линии в аварийном режиме. Все элементы будут работать без перегрузок.
Метценгерштейн
Спасибо. Думаю, схема с транзистором только спасает TL от протекания тока через нее. Ток для УЭ течет теперь через транзистор. TL и так бы этот ток держала.
Но спасибо за идею.
Plain
На УЭ BTA08-600SW стабилитрон BZX84-C3V9 последовательно с резистором (60 В – 1,3 В – 3,9 В) / 4 А = 15 Ом, параллельно УЭ резистор 150 Ом.

Напряжение срабатывания: ((1,3 В / 150 Ом) + 10 мА) · 15 Ом + 1,3 В + 3,9 В = 5,5 В.
Метценгерштейн
Цитата(Plain @ Mar 1 2017, 17:23) *
На УЭ BTA08-600SW стабилитрон BZX84-C3V9 последовательно с резистором (60 В – 1,3 В – 3,9 В) / 4 А = 15 Ом, параллельно УЭ резистор 150 Ом.

Напряжение срабатывания: ((1,3 В / 150 Ом) + 10 мА) · 15 Ом + 1,3 В + 3,9 В = 5,5 В.

а для чего это делать? Можно схемку накидать? Так не очень понятно.
Plain
Ну уж нет, сами замените здесь кнопку стабилитроном.

А "делать всё это" ради того, чтобы прикрыть наконец уже эту бесконечную тему реально и давным давно работающим в миллионах БП результатом.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.