Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: новый виток
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Микроконтроллеры (MCs) > Отладочные платы > Rainbow
Страницы: 1, 2
BuroKRAT
у меня вопрос - каким образом производилась оплата, не знаю, найдется ли человек, который сможет взятьсяза организацию заказа, но если такого не будет до конца года (пока пишу диплом) я сам буду заказывать и по ходу взялся бы за доп заказы, просто пока схему оплаты слабо представляю.
COMA
Я платил через Сбербанк и почтовым переводом. Можно организовать по такой схеме.

Схема заказа зависит от типа платы. Количество слоев и т.п
ssps
Аналогично, оплату производил почтовым переводом или предоплату банковским переводом - естесно если у есть расчетный счет. С лицевыми счетами большие проблемы - не советую.
dch
Вообщето надо искать.
Хотя в бланковых платах совершенно не заинтересован, они даже вредны. Но что касается оплаты есть такая замечательная контора:
http://www.trainex.ru/
которая проводит различные схемы оплаты типа WebMoney -> наличные -> банковский перевод. Можно находясь зарубежом сделать банковский перевод по России.
BuroKRAT
Я вот решил узнать сколько будет стоить партия от 20 пп у себя в питере:
Изготовление 20 штук будет стоить 8014,72 руб. (включая подготовку производства 5600 руб. )
те чуть болше чем 400 руб за штуку.

сейчас набиваю спец форму по подсчету сколько будет стоить уже запаянный вариант.
огромная просьба, если у кого-нибудь есть уже список цен на все компоненты и/или аналоги - прошу поделиться.

далее вопрос: у меня пока нету веб кошелька - посоветуйте схему, возможно ей уже пользовался Andy.
я готов заняться заказом, но в некоторых вопросах мне придеться разбираться с нуля...
slava2005
Так будет в итоге плата или нет ?

Я уже совсем запутался cranky.gif
zltigo
Цитата(BuroKRAT @ Nov 22 2006, 20:06) *
по подсчету сколько будет стоить уже запаянный вариант.

Если будет запаяный в Питере - возьму обязательно!
BuroKRAT
Цитата(zltigo @ Dec 21 2006, 19:44) *
Цитата(BuroKRAT @ Nov 22 2006, 20:06) *

по подсчету сколько будет стоить уже запаянный вариант.

Если будет запаяный в Питере - возьму обязательно!


по запаяному варианту - заказ имеет место быть только от 5000$, что не реально для нашей ситлуации. я попробую договориться о поставке набора компонентов, но это пока в планах.

по поводу платы - погодите чуток, я выложу свой вариант на обсуждение, но скорее всего общий заказ буду делать изначальной с исправлеными ошибками...

понимаю что кормлю обещаниями, но сейчас у меня жуткая напряженка с дипломом, думаю многие поймут.
ssps
Я чего-то тоже запутался!
Народ, тут кто-нить заказывает печатные платы или нет???
Если будут заказывать - про меня не забудьте!!!
BuroKRAT
Цитата(ssps @ Dec 25 2006, 10:02) *
Я чего-то тоже запутался!
Народ, тут кто-нить заказывает печатные платы или нет???
Если будут заказывать - про меня не забудьте!!!


скорее всего я один согласен на общественные заморочки... буду заказывать, только после НГ.
буду держать в курсе.
eveny
Тоже хочу взять несколько платок. Прошу не забыть про меня при заказе.
Контакты - eveny <сбк> яндекс.ру. аск_83786233_.
Playnet
Я бы плату от Andy переработал. Например, вынес бы все разъемы (в том числе 40-пин порты и JTAG) на края платы, немного изменил расположение обвязки.. Особенно у сетевого контроллера. И часть компонент можно перенести на другую сторону платы.
Маркировку немного изменить...
Вот интересный вариант размещения:
http://projects.org.ua/project/arm/9200/9200_1.jpg
Но это тоже не идеал.
1) флэшки расположены неудобно
2) всего 1 ком-порт. Значит, нет или дебага, или простого.
3) качество пайки странное, плата какая-то грязная, с коричневыми пятнами. Похоже на перегрев при пайке...
4) дроссель 330мкГн размещен слишком неудобно и вообще PortA надо убирать из угла с цепями питания дальше. В плане размещения схемы питания у Andy куда лучше сделано, хотя тоже не идеально, конденсаторы не влезают и дроссель 12х12мм впаивается с трудом.
Плата на фото вряд ли запустится smile.gif Не запаяны резистивные сборки и около импульсника резистор (ниже) убежал smile.gif
Хотя резисторные блоки тут стоят грамотно, в ряд, и между рядами есть зазоры. Паять будет удобно.

По хорошему говоря, память и флэш + обвязка проца (как у Andy) спокойно на другую сторону платы переносятся.

Последняя проблема, некуда LCD подключать. Это вообще возможно для данной платы?
BuroKRAT
Так вот и январь, еще 2 недели и мой диплом будет сдан
вот плата с моим вариантом размещения портов...
burokrats_rainbow.pdf
я старался сохранить фитчи с отдельной землей и питанием для портов у Анди...
одно меня смущает, то усб шины и линии для кардридера можно было сделать короче. если переразводить полностью, но на это у меня честно времени не хватило.. Старый Бабай вроде развел модульную структуру несколько плат, стыкующихся одна к другой, каждая со своим минимальным функционалом... тоже вариант.

По поводу ошибки с памятью - я ее не занимался в этом варианте, но могу исправить ее достаточно оперативно. как меня информировали там нужно поставить подтягивающий резюк. на и одну их линий.

далее если этот вариант не катит, давайте решим. какой вариант заказывать.. повторюсь, я готов взять на себя организационные проблемы, но всеже надеюсь на содействие комьюнити.

ЗЫ: Playnet - nы кстати где этот проект нарыл? может еще есть и PCB... если да, то можно его доработать достаточно оперативно.
COMA
Здесь проект платы
http://projects.org.ua/new/index.php?mod=n...;id=37#comments
Здесь обсуждение
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=25634
Разъем компорта один, но можно выбрать один из двух - конфигурируются перемычками рядом с мс ADM202.
zltigo
Цитата(BuroKRAT @ Jan 10 2007, 22:09) *
вот плата с моим вариантом размещения портов...

Размещать файлы на хостинге доступном только с "русских" IP неправильно sad.gif


Цитата(COMA @ Jan 10 2007, 22:20) *

И этот сайт от меня вообще unavailable sad.gif
sff
Цитата(BuroKRAT @ Jan 10 2007, 23:09) *

Возле RM9200
Хмм а интересно DRC на это никак не ругается?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Да и паять такое непозавидуешь...
Заливку явно стоит переделать
и какие нормы заданы 0.2/0.2?
Dainis
Цитата(zltigo @ Jan 10 2007, 22:35) *
Цитата(BuroKRAT @ Jan 10 2007, 22:09) *

вот плата с моим вариантом размещения портов...

Размещать файлы на хостинге доступном только с "русских" IP неправильно sad.gif

Это да ....
Цитата(zltigo @ Jan 10 2007, 22:35) *
Цитата(COMA @ Jan 10 2007, 22:20) *

И этот сайт от меня вообще unavailable sad.gif

Уменя открывается нормально.
BuroKRAT
Цитата(zltigo @ Jan 10 2007, 23:35) *
Размещать файлы на хостинге доступном только с "русских" IP неправильно sad.gif


так куда тогда залить?
BuroKRAT
Цитата(sff @ Jan 11 2007, 00:25) *
Цитата(BuroKRAT @ Jan 10 2007, 23:09) *

Возле RM9200
Хмм а интересно DRC на это никак не ругается?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Да и паять такое непозавидуешь...
Заливку явно стоит переделать
и какие нормы заданы 0.2/0.2?


странно, очень странно у меня на экране все в порядке... DRC не пргонял, пока.
с нормами по подробнее - имеется в виду толщина/зазор? у меня все осталось также как у анди 0.229/0.229mm
zltigo
Цитата(BuroKRAT @ Jan 10 2007, 23:45) *
так куда тогда залить?

Заливка с форума недоступна?
aaarrr
Цитата(sff @ Jan 11 2007, 00:25) *
Заливку явно стоит переделать
и какие нормы заданы 0.2/0.2?

Тут и 0.1 будет мало. Полигоны еще в нескольких местах подходят к падам слижко близко.
И под процессором что-то не очень здорово разводка смотрится. sad.gif

Цитата(BuroKRAT @ Jan 11 2007, 00:45) *
так куда тогда залить?

Можно прикрепить к сообщению прямо здесь.
BuroKRAT
Цитата(aaarrr @ Jan 11 2007, 01:05) *
Цитата(sff @ Jan 11 2007, 00:25) *

Заливку явно стоит переделать
и какие нормы заданы 0.2/0.2?

Тут и 0.1 будет мало. Полигоны еще в нескольких местах подходят к падам слижко близко.
И под процессором что-то не очень здорово разводка смотрится. sad.gif

Цитата(BuroKRAT @ Jan 11 2007, 00:45) *
так куда тогда залить?

Можно прикрепить к сообщению прямо здесь.


так у там все пады на переходных болтаються - сам что двигал - то и менял, иначе паять очень не удобно... честно я бу под ним все кондеры ближе к ногам подвинул. но не было у меня времени на это. может и займусь... на досуге... или кто другой доделает...

залилось, до этого внимания не обратил... спасибо)
sff
хмм у меня и в этом файле тоже самое..
вот что ещё, что-то лишком много пустых островов ни к чему не соединённых..
особенно смущает возле DB9 где к 5 пину на TOP слое подходит остров, который ни с чем не соединён, кроме чего-то SMDшного, да и на BOTTOM этот 5 пин не соединён никак.

По себе скажу, что лучше уж отключить заливку пустых (ни с чем не соединённых) регионов.
BuroKRAT
Цитата(Dainis @ Jan 11 2007, 00:32) *
Цитата(zltigo @ Jan 10 2007, 22:35) *

Цитата(BuroKRAT @ Jan 10 2007, 22:09) *

вот плата с моим вариантом размещения портов...

Размещать файлы на хостинге доступном только с "русских" IP неправильно sad.gif

Это да ....
Цитата(zltigo @ Jan 10 2007, 22:35) *
Цитата(COMA @ Jan 10 2007, 22:20) *

И этот сайт от меня вообще unavailable sad.gif

Уменя открывается нормально.

вот любуйся
Нажмите для просмотра прикрепленного файла



Цитата(sff @ Jan 11 2007, 02:20) *
хмм у меня и в этом файле тоже самое..
вот что ещё, что-то лишком много пустых островов ни к чему не соединённых..
особенно смущает возле DB9 где к 5 пину на TOP слое подходит остров, который ни с чем не соединён, кроме чего-то SMDшного, да и на BOTTOM этот 5 пин не соединён никак.

По себе скажу, что лучше уж отключить заливку пустых (ни с чем не соединённых) регионов.


спасибо про сотров - не заметил, забыл переходное поставить а там оно необходимо....
кстати а как отрубить заполнение пустых регионов в PCAD 2002?
Playnet
Цитата(BuroKRAT @ Jan 11 2007, 02:56) *
вот плата с моим вариантом размещения портов...

Конкретно эту модель надо серьезно перерабатывать, замечания я уже кидал. К тому же, на сайте было сказано, что она 4-слойная. Или ты только порты на края сдвинул?
BuroKRAT
Цитата(Playnet @ Jan 11 2007, 15:51) *
Цитата(BuroKRAT @ Jan 11 2007, 02:56) *

вот плата с моим вариантом размещения портов...

Конкретно эту модель надо серьезно перерабатывать, замечания я уже кидал. К тому же, на сайте было сказано, что она 4-слойная. Или ты только порты на края сдвинул?


да, я только сдвинул порты. вообще стоит поднять вопрос на голосование какую заказывать плату: первоначальный вариант или дороботанный со со всеми исправлениями, и доп возможностями, например IDE и возможностью подключения лсд или vga. нужно решить...
COMA
Для начала попробуйте повесить IDE. Будет интересно.
sff
Цитата(BuroKRAT @ Jan 11 2007, 16:57) *
дороботанный со со всеми исправлениями, и доп возможностями, например IDE и возможностью подключения лсд или vga. нужно решить...

Ага а если и IDE и VGA и LCD и ещё чего-то полезно то стоит поднять вопрос на голосование "а на каком микроконтроллере это всё делать" smile.gif
BuroKRAT
Цитата(sff @ Jan 11 2007, 18:00) *
Цитата(BuroKRAT @ Jan 11 2007, 16:57) *

дороботанный со со всеми исправлениями, и доп возможностями, например IDE и возможностью подключения лсд или vga. нужно решить...

Ага а если и IDE и VGA и LCD и ещё чего-то полезно то стоит поднять вопрос на голосование "а на каком микроконтроллере это всё делать" smile.gif

это тема для отдельного разговора smile.gif
но в данной ветке вопрос уже решен
Dron_Gus
Плата AndyBig на мой взгляд очень хорошая основа для всевозможных вариаций. Что бы я предложил переделать (основываясь на своем опыте сборки rainbow v1.1):
0) более-менее "ровно" расположить крепежные отверстия. Заодно, выкинув отверстие между процом и памятью, можно будет последнюю ближе подвинуть.
1) резистивные сборки расположить в шахматном порядке, но плотнее
2) под процом переразместить большую часть кондеров. расположить их по периметру
3) поменять 74CH на что-нить поменьше. Ту, что отключает флешку вообще можно выкинуть и чуть переделать схему.
4) убрать держатель батарейки. Как вариант поставить вертикальный или перенести на обратную сторону - больно много места занимает.
5) за счет п.4 перенести сеть ближе к процу.
6) перенести какое-то количество кондеров у памяти на обратную сторону. Часть можно вообще выкинут. Посмотрите на модули DIMM, у них вообще по одному кондеру на чип. На noname и того меньше.
7) как вариан заменить стабилизаторы на импульсники. и кондеры на SMD.

Теперь несколько вопросов по IDE.
Кто-нить подцеплял?
И второй. Преобразователь уровней 16-разрядный двунаправленный маленький есть в природе?

Если это действительно интересует народ, готов в компании с BuroKRAT'ом (если он конечно не против) довести плату до разумного идеала.
aaarrr
Цитата(Dron_Gus @ Jan 11 2007, 23:40) *
4) убрать держатель батарейки. Как вариант поставить вертикальный или перенести на обратную сторону - больно много места занимает.

ИМХО, стоит рассмотреть вариант установки ионистора - меньше и дешевле.

Цитата(Dron_Gus @ Jan 11 2007, 23:40) *
6) перенести какое-то количество кондеров у памяти на обратную сторону. Часть можно вообще выкинут. Посмотрите на модули DIMM, у них вообще по одному кондеру на чип. На noname и того меньше.

Ставить меньше двух я бы не советовал.

Цитата(Dron_Gus @ Jan 11 2007, 23:40) *
Теперь несколько вопросов по IDE.
Кто-нить подцеплял?

IDE без UDMA не есть гуд. По-моему, вполне достаточно флеш-карт.

Цитата(Dron_Gus @ Jan 11 2007, 23:40) *
И второй. Преобразователь уровней 16-разрядный двунаправленный маленький есть в природе?

Что есть "преобразователь уровней"? Если устроит толерантный к 5V LVTTL с двух сторон, то можно поставить 74LCX16245 в TSSOP'е.
BuroKRAT
Цитата(Dron_Gus @ Jan 11 2007, 23:40) *
Плата AndyBig на мой взгляд очень хорошая основа для всевозможных вариаций. Что бы я предложил переделать (основываясь на своем опыте сборки rainbow v1.1):
0) более-менее "ровно" расположить крепежные отверстия. Заодно, выкинув отверстие между процом и памятью, можно будет последнюю ближе подвинуть.
1) резистивные сборки расположить в шахматном порядке, но плотнее
2) под процом переразместить большую часть кондеров. расположить их по периметру
3) поменять 74CH на что-нить поменьше. Ту, что отключает флешку вообще можно выкинуть и чуть переделать схему.
4) убрать держатель батарейки. Как вариант поставить вертикальный или перенести на обратную сторону - больно много места занимает.
5) за счет п.4 перенести сеть ближе к процу.
6) перенести какое-то количество кондеров у памяти на обратную сторону. Часть можно вообще выкинут. Посмотрите на модули DIMM, у них вообще по одному кондеру на чип. На noname и того меньше.
7) как вариан заменить стабилизаторы на импульсники. и кондеры на SMD.

Теперь несколько вопросов по IDE.
Кто-нить подцеплял?
И второй. Преобразователь уровней 16-разрядный двунаправленный маленький есть в природе?

Если это действительно интересует народ, готов в компании с BuroKRAT'ом (если он конечно не против) довести плату до разумного идеала.


мелкие рихтования довести до ума не проблема, благо исходники есть и всегда под рукой. другой вопрос, может стоит добавить железного функционала?
на днях проведу голосование в отдельной ветке, чего не хватает следующей версии... а для особо страждущих стоит организовать заказ изначальной платы с минимальными исправлениями... думаю это будет наиболее правильно. если конечно особостраждущих наберется на 20 и более плат.

ЗЫ: на совместную правку только за. но по первой нужно еще решить что конкретно нужно... иначе будет сильное ветвление проекта... а там и проблема с кодом ... в общем не стоит распыляться.
Dron_Gus
Цитата(aaarrr @ Jan 12 2007, 00:26) *
ИМХО, стоит рассмотреть вариант установки ионистора - меньше и дешевле.

Вариант. По-идее можно сделать что-нить более-менее универсальное.

Цитата(aaarrr @ Jan 12 2007, 00:26) *
Ставить меньше двух я бы не советовал.


Ну, по два на ногу (0.1 + 0.01), мне кажется, тоже крайность.


Цитата(aaarrr @ Jan 12 2007, 00:26) *
IDE без UDMA не есть гуд. По-моему, вполне достаточно флеш-карт.


FPGA? На внешнюю шину. А на нем уже UDMA. smile.gif

Цитата(aaarrr @ Jan 12 2007, 00:26) *
Что есть "преобразователь уровней"? Если устроит толерантный к 5V LVTTL с двух сторон, то можно поставить 74LCX16245 в TSSOP'е.


Вы меня правильно поняли. smile.gif Спасибо.
Dron_Gus
А кто что думает об обычных модулях DIMM в качестве памяти? Единственное разрулить 64 бита в 32 и обратно.
aaarrr
Думал. Разрулить, к сожалению, не получится - нужно 2 CS'а sad.gif Да и громоздко слишком.
Dron_Gus
Я я вно чего-то не понимаю. smile.gif
Вот читаю М. Гука "Аппаратные интерфейсы ПК":
"Разрядность шины данных - 8 байт, организация рассчитана на применение в компьютерах с 4 и 8-байтной шиной данных."
Далее:
"По внутренне архитектуре модули близки к SIMM-72, но имеют удвоенную разрядность и, соответственно, удвоенное количество линий CAS#. Так же удвоенно число сигналов разрешения записи и разрешения выходных буфероы, что позволяет организовывать модули в виде двух 4-х байтных банков с возможностью их чередования (Bank Interleaving)"

Так что с моей башни не видно особых препятствий. Младший бит адресса от МК использовать для разрешения/запрещения сигналов CS# на одну и вторую половину модуля. Остальные обьединить. Ну это так поверхностно.



З.Ы. возможно я малось запутался. Поправьте, если что. smile.gif
aaarrr
С адресами особо не разгуляешся - по шине адреса передаются команды.
Dron_Gus
Ушел думать. smile.gif
Newegor
Может кто-нибудь вышлет файлы платы для самостоятельного заказа. Из Минска проблематично с вами связаться, да и заказа ждать долго, проще самому заказать. Е-мэил newegor(собака)tut.by
COMA
Вот тут можно понять как цеплять IDE Винты smile.gif
http://www.excito.com/download/engineering_decapped.jpg - правый нижний угол платы
eveny
Киньте принцыпиалку с библиотеками для Pcad. eveny (dog) yandex.ru
BuroKRAT
Цитата(COMA @ Jan 15 2007, 17:19) *
Вот тут можно понять как цеплять IDE Винты smile.gif
http://www.excito.com/download/engineering_decapped.jpg - правый нижний угол платы
ну да - на той же шине что и память...


По поводу разводки и их исходников - не жалко, одно но если каждый начнет менять его и предлогать для общего заказа - это будет честно говоря каша... вот думаю как этого избежать.
rvk
А не надо думать, если это бесплатный проект, выложи на общедоступный сервак. Кому надо закажет у тебя, а кто сам в состоянии доработать, сделает сам.
А если зажал, так и скажи, я хочу на этом заработать.
Не надо только девочку изображать.
BuroKRAT
Цитата(rvk @ Jan 15 2007, 23:44) *
А не надо думать, если это бесплатный проект, выложи на общедоступный сервак. Кому надо закажет у тебя, а кто сам в состоянии доработать, сделает сам.
А если зажал, так и скажи, я хочу на этом заработать.
Не надо только девочку изображать.


как бы так помягче выразиться... я не зажал и сейчас выложу прямо сюда. выложу исходный вариант.

http://ifolder.ru/879001

ну вот я выложил - качайте на здоровье, только хочется добавить что будет очень много народу. кто скачает доработает у себя и сделает для себя, при том что его опыт был бы полезен и интересен другим. другая крайность.. если каждый будет делать плату сам для себя, тогда смысл мне заморачиваться с заказом для всех?

ЗЫ: если сервак не доступен - выложу в другом месте или отправлю по почте.
sff
Цитата(BuroKRAT @ Jan 16 2007, 00:47) *
кто скачает доработает у себя и сделает для себя, при том что его опыт был бы полезен и интересен другим. другая крайность..

Для этой крайности и создавалась лицензия GPL, где каждая можификация исхожного проекта должна быть опубликована...
Для общности в архив с файлами неплохобы включить что-то типа лицензионного соглашения а также информацию как связаться с автором(и) и ссылку на тред в форуме..

А насчёт выкладывания такая мысль пришла.. А если на electronix.ru сделать возможность для каждого пользователя вести свой блог (к примеру, как у overclockers.ru http://people.overclockers.ru/) былобы удобно..
BuroKRAT
Цитата(sff @ Jan 16 2007, 01:10) *
Цитата(BuroKRAT @ Jan 16 2007, 00:47) *

кто скачает доработает у себя и сделает для себя, при том что его опыт был бы полезен и интересен другим. другая крайность..

Для этой крайности и создавалась лицензия GPL, где каждая можификация исхожного проекта должна быть опубликована...
Для общности в архив с файлами неплохобы включить что-то типа лицензионного соглашения а также информацию как связаться с автором(и) и ссылку на тред в форуме..

А насчёт выкладывания такая мысль пришла.. А если на electronix.ru сделать возможность для каждого пользователя вести свой блог (к примеру, как у overclockers.ru http://people.overclockers.ru/) былобы удобно..


готов подготовить GPL для этого проекта? м?
и что если у меня уже есть блог и не один - добавлять к этому скопу еще один?
если есть идеи буду рад пообщаться, только предлогаю эти темы перенести в личку или а icq
rvk
Получил от aarrr
"...Господин rvk, будьте любезны следить за выражениями..."

"...как бы так помягче выразиться... я не зажал и сейчас выложу прямо сюда. выложу исходный вариант..."

Действительно не зажал! Спасибо!
Приношу извинения за резкость.
eveny
Спасибо за исходники. Спрашивал с целью изучения, заказывать буду вместе со всеми.
rvk
Схема и печатная плата от BuroKRAT.
rvk
И библиотеки вдогон, также от BuroKRAT.
Формат всего этого дела PCAD.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2022 Invision Power Services, Inc.