Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: HV9910
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
Страницы: 1, 2, 3
Mike1981
07.gif не могу понять как работает эта микросхема, все рассчитал, собрал схему Buck, но стабилизация тока обеспечивается токо в узком окне входного напряжения. Кто нибудь работал с данным типом микросхем? Буду рад любым советам
Alexandr
Устал уже повторять. Если спрашиваете что-то про элемент, то давайте ссылку на datasheet элемента и прикладывайте Вашу схему включения.
Вот ссыллка на datasheet http://www.supertex.com/pdf/datasheets/HV9910B.pdf
Ждем схему.
Different
Цитата(Alexandr @ Jan 18 2008, 10:22) *
Устал уже повторять. Если спрашиваете что-то про элемент, то давайте ссылку на datasheet элемента и прикладывайте Вашу схему включения.
Вот ссыллка на datasheet http://www.supertex.com/pdf/datasheets/HV9910B.pdf
Ждем схему.

Если быть точным, то вы дали даташит на HV9910B, который еще не поступал в продажу даже дистрибьюторам в США. smile.gif
А человек пробует именно HV9910 - раннюю модель. Между ними есть некоторая разница.
Даташит: http://www.supertex.com/pdf/datasheets/HV9910.pdf

Вот некоторые замечания специалистов Supertex:
The switching diode D1 needs to be faster.
you should use an ultrafast type with max. 75ns reverse recovery time.
The wires to the current sense need to be very short, otherwise this causes high errors. Also the current sense resistor itself should be a low inductance metal film type, preferable SMD.
The inductor also needs to have an air gap (what changes the AL value), otherwise it would go into saturation at very low current.
L = n^2 * AL
Isat=Bsat*Ae/(n*AL) - ток насыщения, with Bsat=0.3T and Ae=effective core area.
It needs to be a bit higher than the LED current.
plus
Звыняйте, что залез в чужую тему. Не захотел плодить новую.

Нужно сделать драйвер мощных светодиодов для питания от сети 220В.
Попробовал HV9910 в 8-ножечном корпусе. Долго и много имел интимных отношений с подбором индуктивности. Вроде бы подобрал.
Однако, микросхема в типовом включении греется не по-детски. Хотя, вроде, не с чего.
Есть одно сомнение, правда. Согласно даташиту, 8-ножечные HV9910 предназначены для работы в низковольтных применениях. Для 220В есть HV9910 в корпусе SO-16. Однако, в "Промэлектронике", где покупал их, были только в корпусе SO-8. Интересно, неужели производитель 2 разных кристалла делает для разных корпусов?
Может, кто имел уже опыт работы с ними? И скажет чё-нить хорошее про них или очень плохое.
plus
Цитата(plus @ Mar 5 2008, 15:10) *
Однако, микросхема в типовом включении греется не по-детски. Хотя, вроде, не с чего.


Всё, разобрался. Снизил частоту генератора в 3 разА - теперь микросхема немного тёплая, всё в норме. Стабилизация тока в очень широких пределах. Нагрузка - 19 белых ЛЕДов 350мА, соединённых последовательно.
Different
Цитата(plus @ Mar 5 2008, 15:10) *
Интересно, неужели производитель 2 разных кристалла делает для разных корпусов?

Кристал один, корпуса разные.
dbx
Цитата(Different @ Jan 19 2008, 11:40) *
Если быть точным, то вы дали даташит на HV9910B, который еще не поступал в продажу даже дистрибьюторам в США. smile.gif


Если кому надо HV9910B можно взять здесь

http://www.pitaemled.biz/warehouse.html
Igor-65
собрал светильник на светодиодах диоды 5-ти мм ток 20мА 32шт. на HV9910, не получается подобрать ток или много или мало, и греются светодиоды, может кто подскажет.
AlexKLm
По-моему, схема оптимально работает по определению не в широком диапазоне напряжений. Греться микросхема может из-за повышенной частоты. Это когда индуктивность недостаточна, что приводит к повышению частоты, увеличению токов на перезарядку затвора транзистора. А там, в ПДФ-е, даны для примера, наверное, входная емкость Cgate = 500pF в таблице, и тип силового транзистора дан. Если есть желание увеличить эту емкость (применить более мощный транзистор) то придется домотать катушку , что в стоке транзистора, для облегчения режима, и как следствие - перехода на меньшую рабочую частоту.
Евгений Германович
Цитата(AlexKLm @ Aug 6 2008, 18:23) *
По-моему, схема оптимально работает по определению не в широком диапазоне напряжений. Греться микросхема может из-за повышенной частоты. Это когда индуктивность недостаточна, что приводит к повышению частоты, увеличению токов на перезарядку затвора транзистора. А там, в ПДФ-е, даны для примера, наверное, входная емкость Cgate = 500pF в таблице, и тип силового транзистора дан. Если есть желание увеличить эту емкость (применить более мощный транзистор) то придется домотать катушку , что в стоке транзистора, для облегчения режима, и как следствие - перехода на меньшую рабочую частоту.

FOSC = 25000/(RT [kΩ] + 22) [kHz]
Вы бы поаккуратнее,частота фиксирована и определяется резистором.
Когда L недостаточна,она переходит в насыщение и как следствие увеличится ток через полевик и больше ничего.Кстати ток ограничен схемой.Превышение напряжения на резисторе выкл полевик.
Из чего следует что связи между частотой и индуктивностью нет.И как следствие вышеизложенного ваша гипотеза об увеличении токов на перезарядку неверна smile.gif
AlexKLm
Цитата(Евгений Германович @ Aug 6 2008, 20:43) *
FOSC = 25000/(RT [kΩ] + 22) [kHz]
Вы бы поаккуратнее,частота фиксирована и определяется резистором.
Когда L недостаточна,она переходит в насыщение и как следствие увеличится ток через полевик и больше ничего.Кстати ток ограничен схемой.Превышение напряжения на резисторе выкл полевик.
Из чего следует что связи между частотой и индуктивностью нет.И как следствие вышеизложенного ваша гипотеза об увеличении токов на перезарядку неверна smile.gif

ПризнаЮсь yeah.gif , грешен был, недочитал ПДФ. Да, частота ещё же и фиксированная (а не самоблуд), тогда дело ещё осложняется необходимосью сопряжения индуктивности и частотозадающего резистора чтобы выйти на оптимальный режим. Так что перед словом частота в моем послании надобно добавить - оптимальная. Поправляю:

По-моему, схема оптимально работает по определению не в широком диапазоне напряжений. Греться микросхема может из-за повышенной частоты. Это когда индуктивность недостаточна, что приводит к повышению необходимой оптимальной частоты (для незахода в насыщение сердечника катушки), увеличению токов на перезарядку затвора транзистора (повышается частота - растет ток через емкость). А там, в ПДФ-е, даны для примера, наверное, входная емкость Cgate = 500pF в таблице, и тип силового транзистора дан. Если есть желание увеличить эту емкость (применить более мощный транзистор) то придется домотать катушку , что в стоке транзистора, для облегчения режима, и как следствие - перехода на меньшую рабочую частоту (при помощи частотозадающего резистора).
AlexKLm
Прочитал ещё пару строчек из ПДФ. Там сказано что можно управлять "линейным затемнением" (Linear dimming) , то подумалось, а почему бы не сделать на этой микросхеме стабилизированный преобразователь напряжения. Схема сырая, общие направления т.с.. Видел (когда ремонтировал) похожую микросхему (корпус DIP8)с похожим силовым транзистором в БП от какой-то бытовой оргтехники, ещё года 4 назад.

Прошу сильно не пинать за отход от темы.
Igor-65
это хорошо но почему при подборе сопротивления ограничения тока светодиодов ставлю 1.2ом и ток на светодиодах вырастает в зависимости от индуктивности от 32-190мА а при сопротивлении 0.2ом все сгорает ? help.gif
Евгений Германович
Цитата(Igor-65 @ Aug 11 2008, 10:56) *
это хорошо но почему при подборе сопротивления ограничения тока светодиодов ставлю 1.2ом и ток на светодиодах вырастает в зависимости от индуктивности от 32-190мА а при сопротивлении 0.2ом все сгорает ? help.gif

А вы внимательно посмотрели в опись?
Там сказано про падение напряжения на резисторе примерно 0.2в.
Из чего следует-0.2в/0.2Ом=1а.
Про возрастание тока в зависимости от L -а индуктивность у вас в насыщение не входит?
Это первое .А второе-Какова у вас длительность вкл всетодиода?????
Если есть осциллограф посмотрите форму напряжения на вашем резисторе.
Igor-65
Цитата(Евгений Германович @ Aug 11 2008, 12:37) *
А вы внимательно посмотрели в опись?
Там сказано про падение напряжения на резисторе примерно 0.2в.
Из чего следует-0.2в/0.2Ом=1а.
Про возрастание тока в зависимости от L -а индуктивность у вас в насыщение не входит?
Это первое .А второе-Какова у вас длительность вкл всетодиода?????
Если есть осциллограф посмотрите форму напряжения на вашем резисторе.

частота задана Rt=300к форма напряжения синусоидальная
Евгений Германович
Цитата(Igor-65 @ Aug 11 2008, 15:13) *
частота задана Rt=300к форма напряжения синусоидальная

Где вы обнаружили синус.Какова длительность импульса тока.????????????
nikulem
Different, эти микросхемы -HV9910B продаются в России, приобретал в "Галант Электроникс" , весной были в корпусе SO8 (LG) и SOJ16 (NG). По их словам "их охотно раскупают.." . Народ не дремлет и что-то делает smile.gif
Мне довелось разрабатывать преобразователь 220V\50Hz AC в 350 мА DC для одновттных светодиодов. И успех был, после достаточно долгих отладок и настроек. В какой-то момент даже отказывались от дальнейших попыток "завести" преобразователь. Сказывалась нехватка и опыта
На практике оказалось, что величина индуктивности должна быть достаточно большая - порядка 3 - 4 мГн, зависит опять же от входного и выходного напряжений. Частоту рабочую лучше не задавать большой (под большой подразмеваю 100 и выше кГц). Я сошелся на 52-70 килогерцах. Тогда среднего уровня мосфета достаточно. Транзистор выбирать надо с как можно меньшей обратной проходной емкостью и входной тоже (я использовал транз-р с 15 пФ и 400 пФ соответственно), иначе греется уже сама микросхема HV9910(cool.gif и возрастают потери мощности на переключение в тран-ре.
Лучше использовать схему с постоянным OFF-Time, когда вывод Rt через частотозадающий резистор вешается на затвор MOSFETа, есть даже некоторая аппликуха от производителя, и там расчет этого резистора прилагается.
В качестве быстрого диода использовался UF4004, 05, подходил также SF36.
Замечено, что чем больше индуктивность дросселя, тем меньше пульсации тока, что в общем то и соответствует для этих типов преобразователей.
AlexKlm прав, схема расчитывается (есь в даташите) на определ. интервал вх. напряжений, частота и индуктивность связаны, т.е. дроссель должен соответствовать выбранной частоте.
По поводу выбора корпуса микросхемы, безусловно 16-выводной надежнее, у него меньшее тепловое сопртивление кристалл-окр. среда. Хотя я видел стабильно рабочие устройства и в 8-ножечном корпусе.
Линейный димминг (LD) по сути очень нужная опция, с помощбю него пожно подогнать ток до нужной величины, так как не всегда токозадающий резистор подходит по стандартному номиналу. Мне удавалось регулировать вых. ток от 65 до 420 мА. Больше пока не получалось
Что касается выходного напряжения, то оно не синусоидальное; напряжение будет иметь некоторе среднее значение с пульсациями (пилой) 100 Гц и неск. вольт - и если на осцилле сделать меньше итнервал времени, то и "высокочастотные пульации" рабочей частоты будут наблюдаться
Схема, приводимая в даташите, рабочая, но имеет очевидные недостатки: нет гальванической развязки от сетевого напряжения, нет защиты от КЗ на выходе. Есть разработки на основе этих драйверов с коррекцией мощности, но на порядки более сложные.
Тем не менее на этих супертексах преобразователи делают
Также сравнивал работу драйверов этих как с индексом B так и без оного, особой разницы не заметил
vetal334
Здравствуйте уважаемые участники форума.
Помогите пожалуйста разобраться со следующей проблемой.
Собрана схема драйвера на HV9910В по типовой схеме из даташитов. Проблема заключается в том, что в выходном токе очень большой размах (более заявленных 30%). Сразу скажу, что катушка стоИт самодельная, на феррите N87 (каркас ETD29) от Epcos. Дроссель расчитан фирменной утилитой от производителя. Параметры его таковы: Витков - 75, зазор - 1,07 мм, индуктивность - 485 мкГн.
Параметры схемы такие: Напряжение питания - до 60 В. Напряжение линейки светодиодов (параллельно-последовательное соединение с балластными резисторами - 5 параллельных веток из 3-х диодов + резистор 2 Ом) - 10 Вольт.
В приложенном ПДф-е проекта схема изначально рассчитана на 220 В и большее число светодиодов. Однако до "боевого крещения" она не дошла пока что. Запитываю от лабораторного блока питания на 60 вольт (регулируемое). Отличие на данный момент - времязадающий резистор 330 кОм подключен на затвор полевика. Сам полевик марки STP4NK80Z (3 Ом, 22,5 нКл). Токосъёмный резистор 0,3 Ом.
Собственно, проблема заключается в том, что на выводах 4, 2 микросхемы присутствуют "пустые" импульсы длительностью 0,2-1 мкс. Их число зависит от установленного дросселя (больше доссель - больше "пропусков"; пробовал разные от 0,4 до 3,3 мГн на разных материалах - N87 феррит, МП-140 пермаллой), от напряжения питания и, конечно, от напряжения нагрузки. Самый последний вариант (осциллограммы в аттаче) число "ложных" импульсов равно 1. И при прикосновении (как выяснилось охлаждении) к быстрому диоду паразитные инпульсы пропадают и схема вроде как работает. При других комбинациях индуктивности/напряжения питания/полевого транзистора достичь подобного результата не удавалось. Число паразитных включений всегда было больше или равно 1.
RC-цепочку на входе CS пробовал (1 кОм+100 пФ, как в даташите советуют). Не помогает. Последовательно с затвором резистор 22 Ом тоже. Не помоголо. Микросхем поменял 3 штуки.
Кто сталкивался с подобным, помогите! smile.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Плата_фото smile.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
проект:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
fragment
Цитата(vetal334 @ Dec 10 2009, 17:20) *
Здравствуйте уважаемые участники форума.
Помогите пожалуйста разобраться со следующей проблемой.

Если я правильно понимаю
1. В Вас fixed Off-time режим
2. В качестве диода используется MURS630.

Выглядит так, что у вас все еще недостаточное blanking time. Хотя диод выглядит достаточно быстрым.
Попробуйте 2К + 100 нФ на вывод CS.
vetal334
Цитата(fragment @ Dec 17 2009, 13:09) *
Если я правильно понимаю
1. В Вас fixed Off-time режим
2. В качестве диода используется MURS630.

Выглядит так, что у вас все еще недостаточное blanking time. Хотя диод выглядит достаточно быстрым.
Попробуйте 2К + 100 нФ на вывод CS.

Всё правильно, Toff=const. Проскакивание коротких импульсов из-за blanking time поборол установкой 1К+1нФ на входе CS. Но! В непредсказуемые моменты времени сгорает микросхема. sad.gif Она и до этого сгорала с такими же симптомами, но после доработок подряд в течение часа сгорело 2 шт.!
Напряжение питания не превышает 60 В, частота переключения - не более 75 кГц (мин. накгрузка, макс. напряжение пиатния). Емкость и заряд полевика: 1000 пФ, 45 нКл соответственно. "Сгорает микросхема" - резко падает амплитуда импульсов на выходе GATE (до 1 В примерно) и IC начинает сильно греться. На выходе блока питания ноль. В толк не возьму почему она сгорает? Во время работы замерял её температуру. В устоявшемся режиме не превышала 45 градусов. Режимы по нагрузке IC вроде облегчённые.
nikulem
Цитата(vetal334 @ Dec 21 2009, 09:09) *
.. Емкость и заряд полевика: 1000 пФ, 45 нКл соответственно. "Сгорает микросхема" - резко падает амплитуда импульсов на выходе GATE (до 1 В примерно) и IC начинает сильно греться. На выходе блока питания ноль. В толк не возьму почему она сгорает? Во время работы замерял её температуру.

микросхема греется скорее всего из-за полевика, это_большая_емкость затвора! 1000 пикофарад, 9910 просто не вытягивает. Мало того, указанный вами транзистор STP4NK80Z имеет встроенные back-to-back Zener diodes, вдруг они пробиваться от управляющих импульсов с GATE, шунтируя их ?
Я использовал в своей разработке обыч. транзистор с входной емкостью 400пФ, проходной емкостью 15пФ (Vdss=600В, Id=2A (DC)), и он работал вполне сносно.
вот осциллограммы с затвора:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
это в развернутом виде, видно влияние, как мне говорили паразитной емкости:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Кстати, RC-фильтр может быть не эффективным, он растянет лишь помехи- я впоследствии от него отказался.
Обратите внимание на вашу разводку, ток нагрузки с истока транзистора протекает через резисторы R4,R5, а дальше через тоненькую дорожку к минусу диодного моста, я думаю эта трасса должна быть как можно толще и надежнее. Далее, дроссель L2 расположен близко к частотозадающим резисторам схемы и близко от самой микросхемы, я помню что ставил его как можно дальше (при поднесении щупа осцилла к сердечнику не касаясь было сразу видно, насколько он излучает вокруг!)
Как советовал мне один специалист: все земли надо сводить в одну точку у накопительного конденсатора С4 независимыми линиями, а его надо переместиь ближе к микросхеме бы.
Линию Gate сделать надо как можно короче.
Макетная плата не выдерживает никакой критики! Сам через такое прошел, помню. Токозадающие резисторы нельзя делать такими да еще навешивать гирляндой, поставьте чип, чем ближе тем лучше. А так там новодится что угодно.
И еще- у вас дроссель не входит в насыщение ? Вроде номинал мелковат, хотя, у вас и напряжение то небольшое, может где ошиблись в расчетах..
частоту лучше снижайте, даже 75 кгц для такой разводки много, попробуйте на 35-45 кГцах
vetal334
Плату-то я переразвёл. smile.gif
Интересует следующий момент: на токосъёмных резисторах R4-R5 присутствует странные выбросы большой амплитуды. Это опасно? Схема вроде работает, микросхема +35 градусов.
Параметры схемы: дроссель L2 500 мкГн, полевик Q1 STP4NK80Z (3 Ом, 575 пФ, 22,5 нКл), диод D2 MURS360; резистор R6 не установлен; резистор R7 176 кОм для нагрузки 20 В (330 кОм для нагрузки 10 В, пробовал 2 варианта). Напряжение питания всей платы - 60 Вольт.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
На фронтах импульсов GATE тоже присутствует провал как и на осциллограммах из предыдущего поста.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
nikulem
Цитата(vetal334 @ Dec 22 2009, 16:04) *
Интересует следующий момент: на токосъёмных резисторах R4-R5 присутствует странные выбросы большой амплитуды. Это опасно?
На фронтах импульсов GATE тоже присутствует провал как и на осциллограммах из предыдущего поста.


В моем случае тоже выбросы были, но не такой величины, См. осциллограммы внизу
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Выбросы, показ. на осциллограмме выше, явно велики.
Уж если вы так хотите использовать RC цепь из R8,C10 то почему не сделаете на чип элементах? нужно как можно лучше оградить этот узел от наводок со стороны "шумящих" диода D2, транзистора.. даже в этом варианте разводки платы можо существенно укоротить трассу к выводу 2 микросхемы, если точку соединения R8-C10 сместить влево.
Опять же вы поставили большие резисторы R4,R5 эта цепь тоже должна быть компактной не иметь паразитных контуров.
Могу предположить, выбросы связаны с обратным восстановлением диода murs360
Еще замечено, что схема работает стабильно когда выходное напряжение не менее половины от входного
vetal334
коля-ша,
Вероятно, дело в диоде D2. Так как катушка у меня расположена за пределами платы и при её перемещении в пространстве картина выбросов практически не меняется. Отказаться от RC-цепочки на 2-м выводе IC не могу, так как происходят ложные срабатывания GATE (собственно, с чего всё и началось), да и схема не всегда запускается с первого раза (может, термистор холодный).
У меня constant OFF-time режим, схема работает стабильно при 25 вольтах питания (при меньшем напряжении генерация срывается - на выходе GATE постоянный уровень +VDD).
На чипы перейду как приедут остальные компоненты. Попробую поставить полевик SPP04N60S5 и быстрый диод STTH2R06U. Так что отпишусь как получится smile.gif

З.Ы. Не знаю, нормально это или нет, но в нынешнем исполнении полевик и диод ОЧЕНЬ душевно греются! Диод с радиатором (пластинка металла 40 х 5 х 0,5 мм буквой U) - до 70...80 градусов; транзистор - до 135 (STP4NK80Z). Ток в нагрузке ~1,2 А.
Herz
Цитата(vetal334 @ Dec 23 2009, 07:43) *
З.Ы. Не знаю, нормально это или нет, но в нынешнем исполнении полевик и диод ОЧЕНЬ душевно греются! Диод с радиатором (пластинка металла 40 х 5 х 0,5 мм буквой U) - до 70...80 градусов; транзистор - до 135 (STP4NK80Z). Ток в нагрузке ~1,2 А.


Вряд ли это нормально, но полевик сейчас у Вас выбран неудачно, его сопротивление Rds слишком велико, что и приводит к рассеиванию достаточно большой мощности. Надеюсь, с новым ситуация будет получше, однако стоило бы, наверное, ещё тщательнее подойти к его выбору.
vetal334
Цитата(Herz @ Dec 23 2009, 11:24) *
Вряд ли это нормально, но полевик сейчас у Вас выбран неудачно, его сопротивление Rds слишком велико, что и приводит к рассеиванию достаточно большой мощности. Надеюсь, с новым ситуация будет получше, однако стоило бы, наверное, ещё тщательнее подойти к его выбору.

Полевик - понятное дело smile.gif Но на данный момент под рукой нет подходящего по заряду затвора и его ёмкости. До него стоял другой, IRFS9N60A (0,75 Ом, 49 нКл, 1400 пФ) и грелся пропорционально меньше.
Диод - вроде тоже понятно. RMS ток через него 0,96 А. Падение напряжения по даташиту - 1,25 В.
Тщательно подойти к выбору... В меру своих возможностей приобрести что-то стоящее в розницу довольно проблематично...
На текущий момент ожидаю SPP04N60S5 (0,85 Ом, 17,6 нКл, 580 пФ). В перспективе - STD5NM50, SPP03N60C3, FCD5N60.
Herz
600В полевик - перебор, ИМХО.
nikulem
Цитата(vetal334 @ Dec 23 2009, 14:24) *
Диод - вроде тоже понятно. RMS ток через него 0,96 А. Падение напряжения по даташиту - 1,25 В.
Тщательно подойти к выбору... В меру своих возможностей приобрести что-то стоящее в розницу довольно проблематично...
На текущий момент ожидаю SPP04N60S5 (0,85 Ом, 17,6 нКл, 580 пФ). В перспективе - STD5NM50, SPP03N60C3, FCD5N60.

vetal334, я такой ток не получал в нагрузке, и не было нужды, f стремился получить до 0,8А, но в итоге максимум смог добиться 470-480мА.
а вкачестве "D2" использовал UF4007 типа этого, он даже не грелся.

Цитата(Herz @ Dec 23 2009, 11:24) *
Вряд ли это нормально, но полевик сейчас у Вас выбран неудачно, его сопротивление Rds слишком велико, что и приводит к рассеиванию достаточно большой мощности.

я применял и фирменные IRF840AS (D2PAK) и IRFBC30 и они грелись значительно, хотя их Rds(on) был невелик, а когда я поставил заурядный mosfet от Sanyo, купленый с лотка на радиорынке, то и работал стабильней и не грелся (мог без радиатора).
Согласен с мнением чтос этой микрухой, действительно надо знать как работать.
смотрим фото моего преобр. -- Нажмите для просмотра прикрепленного файла
vetal334
коля-ша,
не заметил на фото самого интересного - катушки! Или в Вашей конструкции накопительный дроссель слева, внизу?
На какой ток-напряжение рассчитан Ваш блок и, если не секрет, что за полевик там стоит?
nikulem
Цитата(vetal334 @ Dec 25 2009, 08:39) *
коля-ша,
не заметил на фото самого интересного - катушки! Или в Вашей конструкции накопительный дроссель слева, внизу?
На какой ток-напряжение рассчитан Ваш блок и, если не секрет, что за полевик там стоит?

ну как же самое главное -катушку, вы не заметили biggrin.gif , да-да, тот серенький бочонок в левом углу- дроссель.
Конечно этот вариант катушки на ток 300 -400 мА. В моем посте выше говорится о токе. Для большего тока ставилась катушка помощнее, такого же типа. Ну а напряжение: я расчитывал в интервале от 24 - 65 В наверно, точно уже не вспомню. Реально же, при попытке получить максимальное напряжение ток несколько снижался.
Ну а транзистор , как я уже писал выше, был самый ширпотребовский, вероятно те что используют в ремонте бытовой техники, поэтому на рынке можно было купить за 18-25 рб, я их по параметрам то и брал, помню точно 600В, 2 А, Cinp= 400пФ, а в названии были цифры 2042 не то 2043. Но это не лучший вариант конечно..
Я пришел к выводу на тот момент, что вытянуть на нагрузку мощность (активную) > 25 Вт будет невозможным, если применять типовую схему включения. Если у вас это получится, при входном выпр. сетевом напряжении получить, например, 40-50 Вт, то я вам поставлю пиво!
В общем, надо работать в этом направлении, я видел схемы на основе этой микрухи, где не применяются полярные конденсаторы вообще, то есть схема имеет по сути неограниченный ресурс!, мало того есть PFC и еще что-то..
Успехов!
issh.ru
Я тут нагуглил, что у этой микросхемы есть пинкомпатибэл аналог HV9961, который вроде как лучше стабилизирует. Кто-то ее использовал?
А то у нас с HV9910B совершенно не конструктивно складываются отношения - первая просто не стабилизировала, т.е. вообще даже без намека на стабилизацию. Ну мало ли, вдруг дефектная, запаяли вторую - вообще сгорела при включении, с образованием дырочки в корпусе SO-8:)
Ключик IRF630N - неужели слишком большая емкость затвора? для частоты 500кГц...
fragment
Цитата(issh.ru @ Jan 11 2010, 12:31) *
Я тут нагуглил, что у этой микросхемы есть пинкомпатибэл аналог HV9961, который вроде как лучше стабилизирует. Кто-то ее использовал?
А то у нас с HV9910B совершенно не конструктивно складываются отношения - первая просто не стабилизировала, т.е. вообще даже без намека на стабилизацию. Ну мало ли, вдруг дефектная, запаяли вторую - вообще сгорела при включении, с образованием дырочки в корпусе SO-8:)
Ключик IRF630N - неужели слишком большая емкость затвора? для частоты 500кГц...

Частота слишком большая IMHO. См. спецификацию:
Цитата
The GATE output of the HV9910B is used to drive an external FET. It is recommended that the GATE charge of the external FET be less
than 25nC for switching frequencies ≤100kHz and less than 15nC for switching frequencies > 100kHz.

Конечно для 500 KHz заряд затвора должен быть намного меньше.
Боюсь и 9961 в вашем случае будет взрываться.
nikulem
Цитата(fragment @ Jan 15 2010, 05:58) *
Частота слишком большая IMHO. См. спецификацию:
..
Конечно для 500 KHz заряд затвора должен быть намного меньше.

согласен, такую частоту оно не вытянет уж точно.

я лично держал в руках и подключал преобразователь дляLED на основе hv9910 b сделанный каким то российским производителем (платка похожа на ту что я приаттачивал выше), там и вовсе используется 8-ножечный корпус, собрано по схеме constant off-time, всё прекрасно работало! Осциллограммы были очень хорошими.
Могу предположить, что нам попадались контрафакные микросхемы, не соответствующие заявленным хар-кам.
А также могли повлиять некачественные транзисторы или индуктивности.
laughing.gif
issh.ru
Цитата(fragment @ Jan 15 2010, 07:58) *
Частота слишком большая IMHO. См. спецификацию:

Конечно для 500 KHz заряд затвора должен быть намного меньше.
Боюсь и 9961 в вашем случае будет взрываться.

Да, вы правы. Но, сначала я использовал ключик IRFL014, у него nC=11 и все равно проблемы со стабилизацией.
plus
Цитата(issh.ru @ Jan 11 2010, 12:31) *
который вроде как лучше стабилизирует....

Делал несколько драйверов для разных светодиодов на ток от 350мА до 900мА - полёт нормальный. В очень широком диапазоне рабочего напряжения работают. Транзисторы, конечно выбирал и по ёмкости, и по заряду, но из того, что можно найти в немногочисленных и очень скудных волгоградских "лавках". Какие точно - не помню, на листочках рисовалась схема, а лезть в готовые изделия - нет особого желания.
Пару раз и у меня бабахало. При запитке от 220В рекомендую в разрыв питания (особенно 8-ножечного корпуса!) включить один или несколько стабилитронов вольт эдак на 130-150 - Микросхема скажет большое спасибо. Тогда и греться меньше будет, и частоту можно повысить без лишнего перегрева.
fragment
Цитата(plus @ Jan 21 2010, 16:39) *
Пару раз и у меня бабахало. При запитке от 220В рекомендую в разрыв питания (особенно 8-ножечного корпуса!) включить один или несколько стабилитронов вольт эдак на 130-150 - Микросхема скажет большое спасибо. Тогда и греться меньше будет, и частоту можно повысить без лишнего перегрева.

Хорошая идея, только есть недостатки:
1. Проблема с питанием от 110 В.
2. Могут быть проблемы, если используется пассивный PFC (из-за просадок питания)

Дополнительный бонус - немного улучшается Line Regulation за счет большего рабочего цикла.
Мы, в основном, используем один стабилитрон на 70 В.
vetal334
Цитата(plus @ Jan 21 2010, 15:39) *
...При запитке от 220В рекомендую в разрыв питания (особенно 8-ножечного корпуса!) включить один или несколько стабилитронов вольт эдак на 130-150...

Вы имеете ввиду вот так?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Или нужен ещё дополнительный резистор?
fragment
Цитата(vetal334 @ Jan 22 2010, 08:42) *
Вы имеете ввиду вот так?
Или нужен ещё дополнительный резистор?

Да, речь идет о таком включении. В принципе резистор 3-5КОм тоже не помешает. Но следите за тем, чтобы
рабочий цикл получился менее 50%.
plus
Цитата(vetal334 @ Jan 22 2010, 08:42) *
Вы имеете ввиду вот так?
Или нужен ещё дополнительный резистор?

Именно так, без резистора. Такую рекомендацию по установке в разрыв питания стабилитронов видел на сайте производителя этих микросхем в одной из аппликух. Стабилитронов пока не купил, резистор попробовал поставить гасящий (понимаю, что я был не прав) - микросхеме это жутко не понравилось crying.gif
P.S.: В даташите (стр.5) на HV9910B (я решил применить это для HV9910 - полёт нормальный) написано:
Цитата
In these cases, to operate the HV9910B from higher input
voltages, a Zener diode can be added in series with the VIN
pin to divert some of the power loss from the HV9910B to
the Zener diode.
vetal334
Цитата(plus @ Jan 22 2010, 13:42) *
Именно так, без резистора. Такую рекомендацию по установке в разрыв питания стабилитронов видел на сайте производителя этих микросхем в одной из аппликух. Стабилитронов пока не купил, резистор попробовал поставить гасящий (понимаю, что я был не прав) - микросхеме это жутко не понравилось crying.gif
P.S.: В даташите (стр.5) на HV9910B (я решил применить это для HV9910 - полёт нормальный) написано:

Я это даташит почти наизусть выучил уже, пока свою платку ковырял smile.gif
Дело в том, что скорее всего имеется ввиду не последовательное включение стабилитрона, а классическое - то есть стабилитрон с резистором, задающим ток стабилизации и микросхема параллельно стабилитрону. Почему так? Мне кажется, из-за низкого токопотребления самой IC. При токе в ~1 мА возможно, не каждый стабилитрон заработает. Я не пробовал ни тот, ни этот вариант так что точно сказать не могу. Касательно резистора в разрыв цепи питания у меня тоже схема не запустилась. И смутила следующая запись в даташите:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Что это значит, что это за параметр?
plus
А вот такой вопрос.
Надо сделать драйвер цепочки светодиодов (ориентировочно вольт 20-30 на 350мА) с питанием от 6V (свинцовый аккумулятор).
Хотелось бы не игнорировать некоторые запасы HV9910. Понимаю, что она изначально разрабатывалась как понижайщий преобразователь. Но, может, кто "извращался" с ней?
Herz
Цитата(plus @ Feb 8 2010, 13:48) *
А вот такой вопрос.
Надо сделать драйвер цепочки светодиодов (ориентировочно вольт 20-30 на 350мА) с питанием от 6V (свинцовый аккумулятор).
Хотелось бы не игнорировать некоторые запасы HV9910. Понимаю, что она изначально разрабатывалась как понижайщий преобразователь. Но, может, кто "извращался" с ней?

А зачем "извращаться", если под эту задачу других драйверов хватает?
plus
Цитата(Herz @ Feb 8 2010, 18:13) *
А зачем "извращаться", если под эту задачу других драйверов хватает?

Дык, есть у меня 9910, и не одна. Всё под заказ. Эти то микросхемы недели 2 шли с Промэлектроники свердловской. Вот и приходится порой, как жителю провинции извращаться.
fragment
Цитата(plus @ Feb 8 2010, 15:48) *
А вот такой вопрос.
Надо сделать драйвер цепочки светодиодов (ориентировочно вольт 20-30 на 350мА) с питанием от 6V (свинцовый аккумулятор).
Хотелось бы не игнорировать некоторые запасы HV9910. Понимаю, что она изначально разрабатывалась как понижайщий преобразователь. Но, может, кто "извращался" с ней?

Не получится. Минимальное напряжение на VIN входе 8 В. И undervoltage lockout по VDD составляет 6,45 В минимум.
plus
Цитата(fragment @ Feb 9 2010, 04:52) *
Не получится. Минимальное напряжение на VIN входе 8 В. И undervoltage lockout по VDD составляет 6,45 В минимум.

Да, это я уже понял. Кстати, нашёл один аппноут на тему степ-апа на HV9910. Правда, на оф. сайте его нет ввиду прекращения выпуска данной микросхемы и её замены на HV9910B, но в сети болтается. Может кому интересно будет: прикрепил к посту файл. Для новой версии микросхемы такого документа нет, но, думаю, принципиальной разницы нет, можно и этот использовать. У меня же, тем более, старая версия микросхем, без буквы "В".
От 12В можно спокойно питать.
И ещё один вариант, попроще, без защиты от обрыва нагрузки прикрепил.
nikulem
Цитата(vetal334 @ Jan 25 2010, 14:31) *
Что это значит, что это за параметр?

для отрытия полевого транзистора, насколько я знаю, иногда требуется немаленький ток, этот ток "вкачивается" в затвор в процессе заряда вх. емкости, имеет короткую длительность.
Получается что микросхема драйвера должна уметь выдавать и всасывать этот самый ток.

Цитата(plus @ Feb 8 2010, 14:48) *
Надо сделать драйвер цепочки светодиодов (ориентировочно вольт 20-30 на 350мА) с питанием от 6V (свинцовый аккумулятор).
Хотелось бы не игнорировать некоторые запасы HV9910. Понимаю, что она изначально разрабатывалась как понижайщий преобразователь.

Поднять напряжение в пять раз на той частоте, в которой работает эта микросхема не удастся, ИМХО тут нужно в мегагерцы уходить..
plus
Цитата(коля-ша @ Feb 11 2010, 19:34) *
Поднять напряжение в пять раз на той частоте, в которой работает эта микросхема не удастся, ИМХО тут нужно в мегагерцы уходить..

Ну, про 5 раз сейчас речи уже нет. Я в предыдущем посту приводил ссылки на документы со схемами степ-апов. Минимальная входная напруга HV9910 составляет 8В. Я остановился на 12В аккумуляторе. На гирлянде из 7 последовательно включенных одноваттных светодиодов падает около 22В. Ток 350мА. Так что, напруга по выходу всего в 2 раза выше входной. КПД составило около 65%. Маловато. Просто сейчас в наличии нет транзисторов с малой ёмкостью затвора. Ну, это уже второй вопрос.
vetal334
Проблему, с которой я столкнулся при изготовлении драйвера на HV9910B, решил переразводкой ПП и переходом на ЧИП-компоненты. И мне всё-таки удалось запустить драйвер на 40 Вт (60 пока не покорил) без применения специфических корректирующих цепей.
Во вложении проект. В реальном макете в разрыв вывода 1 микросхемы вставлен резистор 62 кОм (на плате показан перемычкой). R6 не установлен.
На выходе получено 36-37 В при токе 1,05 А. На входе: 45-46 ВАР. КПД около 85%.
Однако, есть некоторая особенность в работе, которую пока не удалось забороть: При работе драйвера заметно прогревается (!) катушка L1 и электролит С4. По прошлому опыту выяснил что это вызывается значительной переменной составляющей на них. Однако, осцилограммы на выв. 2 микросхемы, на истоке полевика "чистые", без больших выбросов, но с небольшим звоном на спаде, вроде как вызываемом входной ёмкостью полевика.
Собственно, вопрос заключается в следующем: может на такую работу схемы влиять время обратного восстановления защитного диода в полевике - в применённом мною образце оно равно 900 нс, или невысокая крутизна транзистора (2,5)?
Диод D2 поставлен самый скоростной из имеющихся на рынке, расчитанных на такой прямой ток и обратное напряжение. Вермя обратного восстановления максимум 35 нс. Падение напряжения при +100 С всего 1,0 В.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Koluchiy
Граждане, просветите пожалуйста по вопросу.

Друг попросил соорудить для него схему (->плату) для питания нескольких мощных светодиодов (хочет сделать подводный фонарь мощный).
Направление совсем не моё, подводных камней не знаю, поэтому вопрос:

На чем проще всего сделать схему питания 5 светодиодов током так 2-2.5 ампера (напряжение 3.5 вольта) . Питание от литиевых аккумуляторов (количество батарей - любое наиболее удобное).
Есть ли какая-нибудь микросхема стабилизатора тока, к которой был бы аппнот с готовой схемой на нагрузки такого порядка.
Пока чего-то находятся в основном аппноты со схемами на токи порядка 350 - 700 мА.

Заранее спасибо за помощь.
KARLSON
Скажите, а для испытаний вместо светодиодов можно поставить нихромовую проволоку, сопротивление которой расчитано по формуле U светодиодов/ I светодиодов?
И по какой причине может гореть полевой транзистор (стоит IRF740)?
И скажите конденсатор надо паралельно светодиодам или нет? Если стоит 100 мкф и 1 мкф, то какой результат может быть?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.